【桐音别馆】香陵 -->
所在版块：文学艺术 发贴时间：2003-04-13 03:16  评分:

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与科学发现和理论相比，所谓“科学”，首先是一种态度和方法，尤其是我们常说的the scientific method。就“科学”本身而言，我和你的观点没有冲突，我们谈不拢的地方在于，我更多的时候在说明科学自身的有限，而科学对于你似乎是至高无上、登峰造极的。例如两点较根本的问题：

一者，科学关注的世界是客观的，因为科学的根据建立在自然世界中能够经得起时间考验、并具有共通性的empirical evidence上。——你看不惯的我的论调是，世界不仅仅包含客观世界，还包含性灵的、神性的一面，the spirit, intuition, divinity，等等——而那一面是科学无法插足的。

二者，科学强调的是理性，无论是对empirical evidence的采集、归纳、分析，还是进一步到抽象的科学理论的建立，科学都依赖rationality, objectivity, human reason and logic。——我认同，但是我所要说的、而你又看不惯的是，我认为理性不能解决全部的问题。人的逻辑和理性思维是很有局限的。You can not deny certain realms or determine them to be wrong or invalid simply because rationality cannot be applied there.

——从这两者而言，我认为牛顿是科学工作者和他对神的信仰是毫无冲突的。就我个人的经历，如果我不学习科学，尤其是物理与生物，我或许也不会有今天对神的信仰。我的信仰和理性也是不冲突的。

我需要强调的是，我没有反对你的信仰——我只是和你谈谈我是怎么认识这个世界的而已。如果你不介意的话，我举例说明为什么我们的讨论似乎不那么令人愉快：你说“从你的谈话中总感觉你对于科学、工程学有种不太正确的认识”：如果你的立论基础是“感觉”，这是科学的方法么？

P.S.关于下面的那个问题，我只是指出你的论述中略显薄弱的一环——你要强调的是“实践出真知”，依据是马克思主义。所以我就问了：共产主义究竟在世界上哪个政体、哪个朝代被实践了呢？如果没有被实践的东西就不是真知，那马克思不是在自己堵自己的口么？
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大音希聲，大象無形。
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【桐音别馆】香陵 --> － 沈喑 　2003-04-13 03:16 (1590 bytes , 543reads )
（缄口不言） － 香陵居士 　2003-04-15 17:13 (0 bytes , 160reads )
回诸跟帖 － 沈喑 　2003-04-14 01:44 (478 bytes , 204reads )
你上次跟我说的对 － 坡 　2003-04-14 22:29 (429 bytes , 203reads )
呵，现在偶要修正~~ － 沈喑 　2003-04-14 23:55 (196 bytes , 200reads )
ψΨ － 坡 　2003-04-15 00:46 (410 bytes , 214reads )
Trust that you will... － 沈喑 　2003-04-15 02:41 (36 bytes , 170reads )
呵呵，你们会不会想得太多了 － Qingger 　2003-04-15 20:46 (212 bytes , 207reads )
怪不得DX说你是异教徒..哈哈.. － 水彩 　2003-04-14 12:28 (260 bytes , 197reads )
是异端... － 知非 　2003-04-14 20:30 (0 bytes , 164reads )
物理研究到了尽头就是哲学, 哲学研究到了尽头就是宗教 － Qingger 　2003-04-13 15:10 (56 bytes , 210reads )
物理的研究扩展了, 哲学的研究也一起扩展了.. － 水彩 　2003-04-14 12:33 (344 bytes , 188reads )
嗯, 觉得你说的比我那句话更准确 － Qingger 　2003-04-15 20:20 (0 bytes , 182reads )
我不信仰上帝，但是我相信上帝一直都在 － 省思 　2003-04-13 11:43 (994 bytes , 227reads )
世界是不可以一切都用现在的"科学" 来解释的 － 水彩 　2003-04-13 13:47 (819 bytes , 221reads )
香陵看完后告知一声，然后请版主删。 － 沈喑 　2003-04-13 03:21 (116 bytes , 206reads )
hao shen ao o － 高原之 　2003-04-13 20:27 (0 bytes , 280reads )