SRS 账户用来投资高增长股票不合适
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作者:eyesonme (等级:3 - 略知一二,发帖:1316) 发表:2021-11-18 09:24:04  201楼
上面假想实验就是这么算的。SRS 拿出来的钱50% 要收个税。 理论上每年拿4万,分10年拿完,就不用交税。 就是 SRS 余额在62岁不可以超过40万。 按照上面假想实验,每年交1.5万,年收益8%的话,从30岁交到33岁,那么62岁的时候,余额就有49万了。 所以我的主要意思是, SRS 40万其实很容易达到,因为投资时间拉得超长。所以最后交税是大概率,如果投股票的话。 这时候如果配置还需要有债券,那么用SRS 买债券要比用SRS买股票好。
也许可以给政府提议按照实缴征税
把capital gain也算上不太利于国民养老储蓄
srs的鼓励额外养老作用就没有完全体现出来
政府的初衷肯定不是让大家买ssb的
不过我是没有算计这个稅的
毕竟提取时候50%直接给免除了
强制我长期持有 我赚钱了分点出来也是双赢

实际的情况是2013年就开始用srs买股票 现在也没赚多少 惨
楼主不要忘记了 你每年都在存钱进去
成本都平均过了
最初那笔钱才1w多块
不能用总额算30年的
如果市场按照你的理想一直8%
成本也是越来越高
而且就算按照6:4或者7:3 也是要rebalance的啊 股票赚了自然会套现放进债券才能维持比例 反之亦然 股票跌的时候债券套现补股票啊
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作者:Noire2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2021-11-18 09:39:23  202楼
你可以都买semp marine或者semp corp之类的,就不需要有这个担心了,也许62的时候完全不需要交税了
哈哈哈
政府也规定不可以买个股,只可以买点基金啥得。 我觉得政府导向就是让你最好把这个当成 CPF那样固定收益补充退休金。

搜了下 fundsupermart, SRS 可以投得股票型基金有440多只。 过去10年年化超过 8% 的有110多只。超过 10% 的有 80多只。 交很多税还是有机会可能的 哈哈。
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作者:Noire2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2021-11-18 09:52:25  203楼
也许可以给政府提议按照实缴征税把capital gain也算上不太利于国民养老储蓄 srs的鼓励额外养老作用就没有完全体现出来 政府的初衷肯定不是让大家买ssb的 不过我是没有算计这个稅的 毕竟提取时候50%直接给免除了 强制我长期持有 我赚钱了分点出来也是双赢 实际的情况是2013年就开始用srs买股票 现在也没赚多少 惨 楼主不要忘记了 你每年都在存钱进去 成本都平均过了 最初那笔钱才1w多块 不能用总额算30年的 如果市场按照你的理想一直8% 成本也是越来越高 而且就算按照6:4或者7:3 也是要rebalance的啊 股票赚了自然会套现放进债券才能维持比例 反之亦然 股票跌的时候债券套现补股票啊
计算细节
确实如你提醒的已经考虑到了。 30岁到62岁,每年1.5万,收益年率8%。 到62岁时有220万左右,这个是没错的。年收益5%,也有120万。 初衷只是简单讲如果要配债券就配到SRS里面,不要配到SRS外面。

SSB是最近才被允许用 SRS买的,我觉得也是有demand 政府才会允许买。 SSB 再加上最初的15%-20%税节省。基本上 SRS 就变成 2.5%年收益,CPF 的延申了。如果每个公民这样做,我觉得政府一定很开心。并不觉得政府初衷是让大家用SRS去投资高风险的产品,不然也不会有很多投资限制了。

这个税不可以小看,如果投资成功,再加上到时候在62岁的如果还有其他收入 (房租,工资),那么交税可能很可观。 不然就和楼上建议的那样,在第10年72岁的时候做个annuity 延长提款时间。
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作者:滚雪球 (等级:11 - 出神入化,发帖:11187) 发表:2021-11-18 09:55:46  204楼
哈哈哈政府也规定不可以买个股,只可以买点基金啥得。 我觉得政府导向就是让你最好把这个当成 CPF那样固定收益补充退休金。 搜了下 fundsupermart, SRS 可以投得股票型基金有440多只。 过去10年年化超过 8% 的有110多只。超过 10% 的有 80多只。 交很多税还是有机会可能的 哈哈。
可以买卖啊
我一直有用SRS买卖各股啊,你和broker设置好链接它的app里面就有SRS和CPF的选择了
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作者:信长 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3718) 发表:2021-11-18 10:00:37  205楼
你可以都买semp marine或者semp corp之类的,就不需要有这个担心了,也许62的时候完全不需要交税了
爬到这楼觉得画风忽然变喜感
哈哈哈哈
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作者:春天华尔兹 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1712) 发表:2021-11-18 10:11:19  206楼
上面的人说了Endowus平台,OCBC也可以买 (more...)
谢谢
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作者:Noire2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2021-11-18 10:24:39  207楼
可以买卖啊我一直有用SRS买卖各股啊,你和broker设置好链接它的app里面就有SRS和CPF的选择了 (more...)
原来是这样。局限于新加坡的股票么? 谢谢分享
那是不用担心交税。STI 真是没啥盼头。哈哈。
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作者:eyesonme (等级:3 - 略知一二,发帖:1316) 发表:2021-11-18 10:25:43  208楼
计算细节确实如你提醒的已经考虑到了。 30岁到62岁,每年1.5万,收益年率8%。 到62岁时有220万左右,这个是没错的。年收益5%,也有120万。 初衷只是简单讲如果要配债券就配到SRS里面,不要配到SRS外面。 SSB是最近才被允许用 SRS买的,我觉得也是有demand 政府才会允许买。 SSB 再加上最初的15%-20%税节省。基本上 SRS 就变成 2.5%年收益,CPF 的延申了。如果每个公民这样做,我觉得政府一定很开心。并不觉得政府初衷是让大家用SRS去投资高风险的产品,不然也不会有很多投资限制了。 这个税不可以小看,如果投资成功,再加上到时候在62岁的如果还有其他收入 (房租,工资),那么交税可能很可观。 不然就和楼上建议的那样,在第10年72岁的时候做个annuity 延长提款时间。
你试试有没有就知道了
你说的这过去10年或者30年的数据是今天为定铆的
不是过去每天或者你每一笔投资为定铆的
某一笔买在高点可能刚回本 今天3月买的可能还没回本
你的数据要拉流动的 不能只站在今天回看
再说10年前哪有那么多选择 买STI还在3k多点啊 虽然我没买
市场是波动的 不是刚兑8%…
最简单的办法找张图 你想投的 闭着眼睛指一点 拉到今天 我就不信每个点你都能拉到8%年化 每年top up 你要投至少30次的 后面的也就持有几年 踩在高点上能回本都不错了…
个人经验 每年都是踩在年底top up 而sp500近些年q4都赚了全年回报的大部分 如果闭着眼睛定投 笔笔踩高点…
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作者:Noire2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2021-11-18 10:28:44  209楼
是的 希望新加坡一直是避税天堂我就怕到了62岁有房租收入,再加上如果还有工作收入,拿SRS 出来要交很多税舍不得。 所以想多了一点。 如果可以留遗产不算税最好。 不过 government can tax you even in the grave .. haha  (more...)
刚看多了下细则
确实去世后也是要交税的。 所以身体健康最重要。去世越早,余额越多,tax tier 越高,交税越多。不好意思,画风偏沉重。
https://www.iras.gov.sg/taxes/individual-income-tax/employees/deductions-for-individuals/special-tax-schemes/tax-on-srs-withdrawal

--------------
If an SRS member passes away, any sum standing in his SRS account shall be deemed to be withdrawn on the date of his death.
SRS members who have not started the 10-year withdrawal period will enjoy the full tax exemption of $400,000.
Otherwise, the exemption amount will be adjusted based on the prior withdrawals made, and the number of years remaining in the 10-year withdrawal period.
50% of any remaining amount of such a full or deemed withdrawal would then be subject to tax i.e. 50% of {full or deemed amount withdrawn on death - [amount exempt from tax or adjusted exemption amount - amount withdrawn on medical/retirement ground in year of full withdrawal/death (capped at $40,000)]} is subject to tax.
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作者:Noire2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2021-11-18 10:31:46  210楼
你试试有没有就知道了你说的这过去10年或者30年的数据是今天为定铆的 不是过去每天或者你每一笔投资为定铆的 某一笔买在高点可能刚回本 今天3月买的可能还没回本 你的数据要拉流动的 不能只站在今天回看 再说10年前哪有那么多选择 买STI还在3k多点啊 虽然我没买 市场是波动的 不是刚兑8%… 最简单的办法找张图 你想投的 闭着眼睛指一点 拉到今天 我就不信每个点你都能拉到8%年化 每年top up 你要投至少30次的 后面的也就持有几年 踩在高点上能回本都不错了… 个人经验 每年都是踩在年底top up 而sp500近些年q4都赚了全年回报的大部分 如果闭着眼睛定投 笔笔踩高点…
有道理
我还以为30年时间长度和每年年底定投,会拉出个平均来。 确实踩个别随机的点的话,回报高低差别很大。
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2021-11-18 10:47:37  211楼
你试试有没有就知道了你说的这过去10年或者30年的数据是今天为定铆的 不是过去每天或者你每一笔投资为定铆的 某一笔买在高点可能刚回本 今天3月买的可能还没回本 你的数据要拉流动的 不能只站在今天回看 再说10年前哪有那么多选择 买STI还在3k多点啊 虽然我没买 市场是波动的 不是刚兑8%… 最简单的办法找张图 你想投的 闭着眼睛指一点 拉到今天 我就不信每个点你都能拉到8%年化 每年top up 你要投至少30次的 后面的也就持有几年 踩在高点上能回本都不错了… 个人经验 每年都是踩在年底top up 而sp500近些年q4都赚了全年回报的大部分 如果闭着眼睛定投 笔笔踩高点…
你去试试就知道了
回测网站https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio#analysisResults

年化8%,对美股大盘来说,非常合理的期望。不要说过去10年了,就是2000年开始投纳斯达克,连续三年的两位数亏损,但是只要你坚持投下去,很快就从坑里面爬起来了。

定投要是考虑什么高点低点,那就坏事了。套的就是你这种判断高点低点的人。
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作者:滚雪球 (等级:11 - 出神入化,发帖:11187) 发表:2021-11-18 11:15:11  212楼
爬到这楼觉得画风忽然变喜感哈哈哈哈
我在SRS刚刚买了收益0.2%的SSB
我没有多交税的担心,我觉得年化投资收益有2%我就满意了,毕竟这个不用操心。公寓的房租收益交完税加上各种操心也才3%。
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作者:sweet331 (等级:1 - 微不足道,发帖:336) 发表:2021-11-18 11:19:46  213楼
我在SRS刚刚买了收益0.2%的SSB我没有多交税的担心,我觉得年化投资收益有2%我就满意了,毕竟这个不用操心。公寓的房租收益交完税加上各种操心也才3%。 (more...)
全款公寓才这么低吧
贷款了是加了3倍杠杆的,再差也有7%到10%也是有的……所以还是买房子是首选啊
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2021-11-18 11:37:04  214楼
全款公寓才这么低吧贷款了是加了3倍杠杆的,再差也有7%到10%也是有的……所以还是买房子是首选啊
贷款要考虑贷款的成本呀
现在投资公寓,不考虑房子本身的增值,光是考虑租金的话,每月的租金能cover贷款和物业费就不错了。除非房子小,地点非常好,贷款拉的非常长,否则,每个月你还要倒贴一些进去,现金流为负!
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作者:shaokunlun (等级:10 - 炉火纯青,发帖:7519) 发表:2021-11-18 11:46:17  215楼
我在SRS刚刚买了收益0.2%的SSB我没有多交税的担心,我觉得年化投资收益有2%我就满意了,毕竟这个不用操心。公寓的房租收益交完税加上各种操心也才3%。 (more...)
你可以考虑一下Netlink trust, 架设宽带的公司,每年5%以上分红
Singtel, Starhub, m1都靠它。股价基本上没有大起大落,长期比SSB强。
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作者:shaokunlun (等级:10 - 炉火纯青,发帖:7519) 发表:2021-11-18 11:48:09  216楼
你可以考虑一下Netlink trust, 架设宽带的公司,每年5%以上分红Singtel, Starhub, m1都靠它。股价基本上没有大起大落,长期比SSB强。
如图如


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作者:小弟我 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:334) 发表:2021-11-18 12:07:01  217楼
这个我也有 IPO来的
不过我担心
光纤
有一天全岛铺完了
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作者:Noire2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2021-11-18 12:13:15  218楼
贷款要考虑贷款的成本呀现在投资公寓,不考虑房子本身的增值,光是考虑租金的话,每月的租金能cover贷款和物业费就不错了。除非房子小,地点非常好,贷款拉的非常长,否则,每个月你还要倒贴一些进去,现金流为负!
确实公寓出租收益有限
假设:
月租+4,000 (去掉中介费)。 管理费-350。property tax -200。贷款利息部分-1000。
然后再交去20%个人税。就留下了不到2000。 然后首付50万。 收益率大概 4.8%。然后收益率慢慢减少趋向 1.2% 就是全款还完?
假设房子不增值,租金不增加。贷款利息维持。
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作者:sginter (等级:2 - 初出茅庐,发帖:5) 发表:2021-11-18 12:21:33  219楼
是的。是我没讲清楚,还是您说得清楚。 我刚才算了30岁开始交每年1.5万,假设税率节省15%。 然后放到SRS股票基金年化8%。那么在62岁时,即使假设其他没有工作收入了,开始取出SRS钱时要交的 个人所得税,完全覆盖之前每年节省下的税的和。差别就是个时间差和钱的时间价值。
同意
是的。我昨天也顺着这个思路计算了一下

很重要的两个指标是每年srs的盈利%和62岁以后分几年去取这个SRS的规划。

不过我自己的另一个思考是,现在省的个税是现在实实在在的,这部分省下来的钱也可以做其他的投资。以后政策会不会变,个税起征点我相信也会调高,30年后是什么情况谁也说不准。不如能省先省
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作者:Noire2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:339) 发表:2021-11-18 12:30:30  220楼
同意是的。我昨天也顺着这个思路计算了一下 很重要的两个指标是每年srs的盈利%和62岁以后分几年去取这个SRS的规划。 不过我自己的另一个思考是,现在省的个税是现在实实在在的,这部分省下来的钱也可以做其他的投资。以后政策会不会变,个税起征点我相信也会调高,30年后是什么情况谁也说不准。不如能省先省
是的。希望税率不变 然后起征点上调
不过这个前40万免税可能是已经订下来的。 说实在30年后的40万真的没多少钱。如果30年以后调到前100万免税,那还差不多。
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