华新 - 【其它话题】唐兄怎么看？中国养老金快撑不住了缺口高达11万亿美元(图)

在 lambda1 的大作中提到：

你可以唤醒一个睡着的人，但无法唤醒一个装睡的人。这个道理想想也就很容易理解了。唐某作为一个选择了回老家过安逸小日子的人，作为一个目前衣食无忧、自我感觉良好的人，跟他讨论什么“养老入不敷出”之类的话题，确实太遥远了，是他没考虑过或者不愿意考虑的。他老家在宁波。缅甸军机炸死的是云南的百姓，炸不到宁波去。十多年前全国大规模下岗，他当年正在新加坡读书，或者他父母没被影响到，所以跟他也无关。直到今天，国内真实的经济状况仍然是非常惨淡的。尤其唐某的老家浙江，去年一年就有数万家中小企业破产倒闭。当然，也许唐某自己小本生意的影响并不大，所以其他企业的关停跟他也没啥关系。想唤醒这样一个装睡的人，难度自己琢磨吧。

还有一种人清醒的很，只不过是想把大家忽悠睡了，何必当真

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在 lambda1 的大作中提到：

你的每句话，恰恰说是在说你自己。首先，你给出那个链接的数据是否来源于官方先不讲。其次，就算是中国统计部门的数字，由于众所周知的原因六七十年代国家处于文革的动乱当中，很多部门都不正常运作了，其中当然也包括人口统计部门，那个链接里给出的数据如果能真实就见鬼了。。直到今天，中国官方能给出大跃进、三年灾害、文革期间非正常死亡人口的数字吗？从大几百万到大几千万的说法都有，跨度超10倍都不止。你为什么就偏偏相信随手找来那个链接里的数字呢？作为一个普通的城市出生的80后，从小到大、周围我的同学有90%都是独生子女家庭（直到念大学后周围才有一些农村出身的同学是非独生的）。而谈到父母那一辈，哪家没有好几个伯伯姑姑舅舅姨姨的？这么明摆的事实，你非要揣着明白装糊涂说80年代后出生的人口比60年代少不了多少，那抱歉我想已经没必要跟你讨论这个话题了。

请问阁下父母或祖父母那一辈和你讲述过60年代死了多少人吗？人都死哪去了？

华新人来自中国各地，城市的，农村的，你听谁讲过父母或祖父母那一辈60年代因为你说的原因死了很多人的？死了那么多人，那你的那些长辈亲戚怎么活到2000年后的？你的论证要经得起推敲才行。

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在 ffnffn 的大作中提到：

吃了兴奋剂拿冠军，现在兴奋剂买不到了，需要靠正常训练请问十年后还一定拿冠军么？中国目前的投资主导的经济确实不具备发展的可持续性，这点几乎是共识吧？跟唐生辩真是浪费时间并得不到长进。

阁下过虑了，比如房地产，基建等是从企业闭着眼睛捞钱发展转变

到需要精耕细作的时代，产业结构升级不是要丢了劳动密集产业，而是要把国际产业链的利润大头，品牌，销售，研发等拿到手里，简单说就是要通吃整个产业链。中国那么大的人口基数是不可能放弃劳动密集型产业，只不过是政治策略，分一点份额给东南亚小国，红眼病得治。

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在 lambda1 的大作中提到：

中华人民共和国商务部的官方数据在此http://www.mofcom.gov.cn/article/tongjiziliao/v/201501/20150100880913.shtml　　 2014年1-12月，实际使用外资金额1195.6亿美元（折合7363.7亿元人民币），同比增长1.7%。　请问您3%的增长是从哪里来的？　连格力都被你当作共产教征服世界的论据了，董阿姨看了真该泪流满面啊。可事实是在新加坡这种华人为主的国家里，都没听说有几户装了GREE空调，更别提欧美主流市场了。　至于你所骄傲的什么高铁，就更不想打击你的自信心了。李克强推销了这么久，真正初步签下来合同的也就阿根廷一家。其他本来板上钉钉的泰国、墨西哥项目都黄了。哦对了，请问唐某对中资公司投资的斯里兰卡科伦坡港口城的被勒令停工又有何看法？ (more...)

各个列强是在政治谈判中瓜分市场的，谈崩了就开战，如一战二战。

东南亚小国和中国的政治关系太敏感，不过泰国正在部署中国的北斗定位系统。墨西哥和美国的政治关系也很敏感，但波士顿的新地铁不就用了中国产的机车吗？做买卖谈判是要有耐心的。中国是顶着欧美日的围堵突破发展到今天的，每一步都是很艰难的。不能指望你这样的人为中国做贡献，促成中国的进步。再者，你认为华新人有多少家庭背景像唐兄那样或更好的？为什么其他人没有像你这样仇视愤恨？！

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在小龙飘飘的大作中提到：

请问阁下父母或祖父母那一辈和你讲述过60年代死了多少人吗？人都死哪去了？华新人来自中国各地，城市的，农村的，你听谁讲过父母或祖父母那一辈60年代因为你说的原因死了很多人的？死了那么多人，那你的那些长辈亲戚怎么活到2000年后的？你的论证要经得起推敲才行。

这个得看你老家是国内哪儿的，是城镇户口还是农村户口。

大跃进失败后的那几年，全国普遍遭遇了严重的饥荒，其中受灾最严重的是安徽、四川、河南几个省份。而且整体上看，农村地区的非正常死亡人数远高于城市地区，这个当年是因为共产教骗农民交纳口粮，交上去就分不回来了。

如果这些太过遥远的话，我想多数人应该对90年代后期的下岗潮记忆犹新。当年我正读小学，母亲（事业单位）不少有正式编制的员工都被迫离职了，街坊邻居在国企上班的下岗的非常多，对很多人而言那是非常痛苦的回忆。

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在小龙飘飘的大作中提到：

各个列强是在政治谈判中瓜分市场的，谈崩了就开战，如一战二战。东南亚小国和中国的政治关系太敏感，不过泰国正在部署中国的北斗定位系统。墨西哥和美国的政治关系也很敏感，但波士顿的新地铁不就用了中国产的机车吗？做买卖谈判是要有耐心的。中国是顶着欧美日的围堵突破发展到今天的，每一步都是很艰难的。不能指望你这样的人为中国做贡献，促成中国的进步。再者，你认为华新人有多少家庭背景像唐兄那样或更好的？为什么其他人没有像你这样仇视愤恨？！

不理解你最后一句话的意思。

我不是愤青，你可能搞错了，我只是想纠正唐某言论对大家的错误引导而已。他之所以有现在安逸的生活，无非是因为回了老家，有一切熟悉的环境和关系、又有父母帮忙带孩子而已。反之，如果去了国内任何一个陌生的城市，比如北京，都很可能无法达到现在的生活水准，那他现在对国内环境的评价也许就是截然相反的了。

唐某一再强调他发表的是“个人看法”，那我想说我对他回国这件事的评价也仅仅出于我的“个人看法”而已，谢。

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在小龙飘飘的大作中提到：

东北，西南，西北，南方，北方，城市，农村，都有熟识的朋友同学同事，

还有老师，领导，就没听哪个说过60年代因你说的原因死了很多人的事情，有的还是希望工程捐助的重庆大山里走出来的前辈，小时候不会比你过得好。下岗职工多得去了，那是你父母和别人父母那辈人之间的竞争，难道08,09年坡岛被裁员下岗的大叔大妈会去嫉妒当老师没被裁员的？再者，有家庭条件不利用的是犯二还是脑残啊？坡岛中学名校校友的孩子就读同所名校的机会有多大你也知道。那将来你孩子同学因为家庭收入低，嫉妒你孩子了，别说你也曾嫉妒别人是既得利益者。竞争是全方位的，利用所有可以利用的条件，包括家庭条件，要不你发帖讽刺王健林马云的儿子就是两傻逼？别总拿别人家里说事，跌分，丢人，玩不起，输不起，就呆家里打游戏带孩子吧。

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在小龙飘飘的大作中提到：

我婆家安徽的

婆婆的姐姐是饿死的，她跟我说过村里饿死不少人，所以挺不能接受任何浪费食物的行为。

我妈也多次跟我描述过三年饥荒，作为物产丰富的鱼米之乡，我几乎没听说饿死人的事，但饥饿是父母那代人共同的回忆。外公以前是校长，号召学生把学校土操场全部挖了种南瓜补贴伙食，才确保学校里没学生饿死

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在小龙飘飘的大作中提到：

我的老家自古被称作鱼米之乡

但就在这样的土地上，1959-1960的大饥荒中, 我的一位远房太奶奶被活活饿死了；我大伯父因忍受不了饥饿和邻居同龄的小孩一起吃树皮，被当时的大人们吊起来毒打，等到家里人赶来的时候，他的一条腿已经断了，这条短腿，陪伴了他一生......

这些只是那个年代的冰山一隅。
那个年代，在河北河南一带，甚至出现，人死后只能偷偷摸摸地下葬或者直接埋在自家院子里......

下面谈谈中国人口的问题：
个人认为，要研究中国的人口变化，有一个数据更加准确直观。那就是中国的小学存在数量与小学招生人数的变化。不论是城市还是农村，是合法或黑户，孩子终归都要去上小学的。
中国小学数量自1995年的66.87万锐减到2012年的22.86万所，减少了近66%
以此对应的是小学招生人数的锐减，自1995年的2531.8万减至2012年的1714.66万，减少了32.28%。

在我老家，十里八乡，很难再找到一个村里的学校。村里的学校被合并去乡里，乡里的被合并去镇上......
为人父母，不得不分出一个劳动力来陪读，甚至不得不放弃家里盖好的小楼房，举家负债在镇上、市里，买很小的学区房。因为不然孩子没书可以读。
我不知道这样的城镇化，有何值得鼓舞人心欢欣喜悦的。
在农村，要培养出一个普通的大学生，其艰难程度，远不是外人可以想象的。

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在小龙飘飘的大作中提到：

你见过听过不代表没有发生

你认识的人可能都是城市里生活的，但当时中国农村人口还是大多数，城市的情况要好很多，农村就悲催了。
我的爷爷和两个姑姑就是饿死的，还有一个姑姑养不活送人，现在也不知道是死是活。这还不是最惨的农村，听河南安徽这些地方的朋友讲说他们农村的情况，说是人间地狱也不过分。

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在 lambda1 的大作中提到：

不理解你最后一句话的意思。我不是愤青，你可能搞错了，我只是想纠正唐某言论对大家的错误引导而已。他之所以有现在安逸的生活，无非是因为回了老家，有一切熟悉的环境和关系、又有父母帮忙带孩子而已。反之，如果去了国内任何一个陌生的城市，比如北京，都很可能无法达到现在的生活水准，那他现在对国内环境的评价也许就是截然相反的了。唐某一再强调他发表的是“个人看法”，那我想说我对他回国这件事的评价也仅仅出于我的“个人看法”而已，谢。

我TM奇了怪了

羊同学不是在讨论养老金问题吗，和人家唐兄回国过得好不好有半毛钱关系？
我也在国内，我没在老家，我也过得挺好的，这个养老金有关系吗？
无论过的好不好，至少在国内每个月交养老保险，也算为中国的养老金做贡献。比你在这骇人听闻大放厥词强多了。
说了这么半天，你那个十一万亿美元到底怎么得出来的？有本事给大家解释一下。

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在 lambda1 的大作中提到：

最后一句话总结得很是准确！

唐同学文章中能把新加坡组屋和国内的廉租房当成一回事，哪个国内城市会把廉租房修在市中心？这样的正能量来忽悠国内同胞，我也是醉了。当然唐同学会强调这是他个人看法，哈哈哈，千金难买我乐意！

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在小龙飘飘的大作中提到：

有同学朋友安徽蚌埠，铜陵农村的，河南新乡，南阳农村的。你继续说说你听到的人间地狱

我也是农村出来的

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在小龙飘飘的大作中提到：

有鉴于你的理解能力

没有兴趣，没有时间来说服你。已经告诉我的家族的事情，有兴趣的话，自己google下，不要老是当伸手党。

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在 robin2006 的大作中提到：

最后一句话总结得很是准确！唐同学文章中能把新加坡组屋和国内的廉租房当成一回事，哪个国内城市会把廉租房修在市中心？这样的正能量来忽悠国内同胞，我也是醉了。当然唐同学会强调这是他个人看法，哈哈哈，千金难买我乐意！

我继续奇怪，租屋难道不等同于经济适用房吗？

价格相对低廉由国家提供补贴，不能随便在市场买卖，对购买者家庭收入有限制，严格控制每户一套……这些都是两者的共性。
新加坡大多数人都住在组屋里（这种情况在全世界也不太有的），一些在比较市中心的地区也不足为奇了。
你说中国的经济适用房没有新加坡的组屋普及，这个我承认。
你说经济适用房和组屋有本质的差别，我就呵呵了。

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在小龙飘飘的大作中提到：

又扯到理解力了，你真逗！还要google！你不知道cia是google大老板吗？

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在小龙飘飘的大作中提到：

对不起，我还真不知道！

我不怎么看地摊文学的，大概明白你的理解能力怎么来的。真是不幸。不过奥黑对你真不错，这样的秘密都告诉你了。

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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是小龙飘飘的帖子 “又扯到理解力了，你真逗！还要google！你不知道cia是google大老板吗？”
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在小龙飘飘的大作中提到：

有些人的见识就那样了

我亲爷爷，湖北鱼米之乡，60年饿死。唉。这种事一般人不想提，但不代表不存在。

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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 robin2006 的帖子 “对不起，我还真不知道！”
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在 robin2006 的大作中提到：

房子的本质都是差不多的。

我也可以这样说，都是钢筋水泥等，这样理解的话，大家也不用纠结组屋公寓了，是吧。哈哈。
但是我们换一句话来讲。亚洲人均GDP第一的坡县百分之80以上的居民居住在相当国内廉租屋的房子里。会不会有点怪。

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原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_13051116

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