回国后的一点感想(2)
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2019-07-06 09:06:08  21楼
一提起教育,华新儿张口闭口就是北大清华,但中国除了北大清华好学校还有很多。新加坡的国大南洋理工也不是想上就上啊。你新加坡人跑中国读个清华北大和中国本土考个清华北大的含金量一样么?不一样,就业也不一样。 北京本市人只要能上个985211,就业都不差。 前几天刚帮一个朋友参谋完她闺女的高考志愿。北京本地,高考514分,权衡各方,报了协和3+3护理。目前,北京三甲医院的护士,年入税后30万只算中等收入。
ok
那就不止说清华北大,把能叫上来名字的大学比如华五+人大、北航同济南开之类的也算进去,一年总共在京招生总数不会超过5千,按北京高考6-7万考生的规模,这个比例低于10%的,仍然比新加坡学生考上nus ntu smu sutd难不少。

再次一档的学校我想就没必要说了,像什么农大地大林大,虽然也是所谓的211,但我想有兴趣的人应该不会多吧?跟新加坡的几所公立大学更是完全没有可比性了。
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作者:duoduodf (等级:2 - 初出茅庐,发帖:737) 发表:2019-07-06 09:07:56  22楼
lz回去进大学 资源方面占优势
另外讨论的群体其实就是博士人群
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20540) 发表:2019-07-06 09:10:31  23楼
有资源在国内/有野心想闯的回国
原生家庭没什么资源,自己也没厉害的人脉,想过安逸小日子的留坡。
不得不说:女佣、育儿便利程度、环境、安全性、双语等综合因素,小坡实在是太友好了。就带小娃出门这一点,目前没觉得啥城市比坡更发达方便。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-06 09:17:45  24楼
回国有坑么?有。(归不归在于个人选择,无对错,不多说)
坑在哪?口头许诺和书面合同之间的差距。国内大凡能混个长的,忽悠死死读书的书呆子和傻白甜们都很轻松。对策就是一切以书面合同为准。那边不签好合同这边不辞职(不签合同先入职再谈条件的一定要是大牛)。合同上的条件你能接受么?能,回;不能,不回。
千万不要相信口头许诺!
这些年,除了极个别学校,绝大多数学校都能兑现合同。现实生活中,你合法得到的会远超合同提供的。
以上这句话,拒解释。
中国上一个经济起飞点是房产。目前刚开始的就是知识(博士以下的或没有突出一技之长的请不要入座)。目前的中国,是知识换经济最好的时代。你在一个还凑合的大学,为人处世不是人见人厌,花几年经营一下,小日子都非常滋润。我10年左右回国的好几个朋友,在211大学,人大都很老实,没帽子,已经被踢出人才圈子。兢兢业业校企合作,老老实实干活,年入100正常。
已经多嘴,话尽于此。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2019-07-06 09:18:11  25楼
忘了点明,月入超过10万的家庭,大概率就业单位不会是公字头,或是外企高管,或是自己公司。年入50万的家庭,大概率在公字头。一般能进入的,家庭大都能帮忙解决首套房。很多单位,例如高校各部委,会有自建房。
关键词
“家庭帮忙解决首套房”。
弄了半天还是得靠榨干六个钱包(或者钱或者关系)来满足自己的需求。
关于你说的事业单位帮助解决住房,的确很多高校给青年教师和科研工作者提供人才公寓,但仅仅是以较低价格让你住而已,并没有产权。至于福利分房,首先这种越来越少了(高校一般也会把地卖给开发商来建),其次在建好分房的时候也是按领导级别和资历来的,一个从国外回去的博士也占不到什么便宜。

大家谁还没几个在国内高校或科研机构的亲戚朋友同学。你刚回去一年了解到的,不一定就更全面。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-06 09:32:25  26楼
如果选择学校?
一线城市的,一定要看有无房子。如果你是有房的本地人,请忽略。一线城市,有房为大,不啰嗦了。还有,国内高校的房子政策,五花八门,一般不是自己人都打听不到。据我了解,有以下几种
一是学校远低于市场价出售的自家房,这类房子无论有无大产权,都要拿,这种越来越少了。
一类是政府的廉租房,没有产权,但只要不买房可以住一辈子。
一类学校的周转房,住满多久可以便宜买下。
还有一些,表述不出来,反正奇形怪状的。
其次,个人感觉南方高校要好过北方的。这个好,包括物质待遇和人文环境。
最后,选哪所是要看是否有人挺你。能帮你的那个人是最靠谱的。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2019-07-06 09:39:35  27楼
有资源在国内/有野心想闯的回国原生家庭没什么资源,自己也没厉害的人脉,想过安逸小日子的留坡。 不得不说:女佣、育儿便利程度、环境、安全性、双语等综合因素,小坡实在是太友好了。就带小娃出门这一点,目前没觉得啥城市比坡更发达方便。
你的这段话
好像对除了中国以外的任何一个国家都适用,不仅限于坡县。

如果有野心、想谋求大发展 = 中国。
如果没有野心、想过小日子 = 除中国以外的任何一个发达国家。

那不妨讨论下,在2019年的今天,是否存在某个领域 在国外(具体说坡县)发展比去中国发展会更好、更有前(钱)途的?

我能想到的一个例子,就是你所在的中介行业。房产中介和保险中介在坡县的地位明显比在国内更高。在国内这基本是属于没人待见的工作,但在坡县 中介的存在感和自豪感好像还挺强的。

还有其他行业吗?欢迎畅所欲言。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-06 09:40:56  28楼
关键词“家庭帮忙解决首套房”。 弄了半天还是得靠榨干六个钱包(或者钱或者关系)来满足自己的需求。 关于你说的事业单位帮助解决住房,的确很多高校给青年教师和科研工作者提供人才公寓,但仅仅是以较低价格让你住而已,并没有产权。至于福利分房,首先这种越来越少了(高校一般也会把地卖给开发商来建),其次在建好分房的时候也是按领导级别和资历来的,一个从国外回去的博士也占不到什么便宜。 大家谁还没几个在国内高校或科研机构的亲戚朋友同学。你刚回去一年了解到的,不一定就更全面。
好吧,你非盯住六个钱包。
非要杠,人家帮孩子买房的,不必掏空六个钱包……
占便宜……为啥非要占便宜?我这贴不是讨论占便宜的……
还有,我这是我个人的经历,不代表其他人。至少,质量和你的同学朋友是一样的,都是一家之言,你可以不信。
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作者:trim (等级:5 - 略有小成,发帖:6714) 发表:2019-07-06 09:41:42  29楼
支持楼主,坐等更新
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作者:amyray (等级:3 - 略知一二,发帖:986) 发表:2019-07-06 09:42:08  30楼
你的这段话好像对除了中国以外的任何一个国家都适用,不仅限于坡县。 如果有野心、想谋求大发展 = 中国。 如果没有野心、想过小日子 = 除中国以外的任何一个发达国家。 那不妨讨论下,在2019年的今天,是否存在某个领域 在国外(具体说坡县)发展比去中国发展会更好、更有前(钱)途的? 我能想到的一个例子,就是你所在的中介行业。房产中介和保险中介在坡县的地位明显比在国内更高。在国内这基本是属于没人待见的工作,但在坡县 中介的存在感和自豪感好像还挺强的。 还有其他行业吗?欢迎畅所欲言。
楼主的帖子
看下来,最基本的两点:博士;有人罩你!
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2019-07-06 09:46:31  31楼
下面是很多人关心的海归问题。我们认识的高学历的,这些年都归得差不多了,归的都后悔么?后悔,都后悔回得太晚了。 拿新加坡来说,博士的物质待遇是王小二过年,一年不如一年。(本来下面有个长例子,打完字又删掉,怕被人肉,给朋友带来麻烦)。而国内,学术界的待遇增长很快,现在名校很多专业,读博士一年都有10万,谁还离乡背井出国读?国内读还更有利于事业和人脉。
这段发言
有数据佐证吗?比方说每年来nus ntu读phd或者做postdoc的中国学生越来越少?

如果没有的话,是不是在靠想象发言呢。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-06 09:49:01  32楼
国内已经过了洋学历唯上的阶段了。
不要觉得你在国外名牌大学毕业国内高校就得跪舔,不是的。人家要你是看你有无人家想要的东西。中外一样。以后,归高校的门槛会越来越高。
无意中说一句我周围的大都归了,果然被嘲讽。
现实是归的人大都有实力再回的,可回的不多。如果有人还说混不下去的才回国,我只能呵呵,不多言。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2019-07-06 09:51:31  33楼
好吧,你非盯住六个钱包。非要杠,人家帮孩子买房的,不必掏空六个钱包…… 占便宜……为啥非要占便宜?我这贴不是讨论占便宜的…… 还有,我这是我个人的经历,不代表其他人。至少,质量和你的同学朋友是一样的,都是一家之言,你可以不信。
观点不一样很正常
但请不要用“杠”这个词,不是说和你观点不一样就叫杠,因为你的话也并不是真理。

另外,你现在说这仅代表你自己的观点(个人层面),上文又说周围人全回了 还后悔回晚了(想上升到群体、趋势的层面)。然而,却举不出每年来新读phd的中国学生是否下降的数据来佐证你的观点。

你的发言看不出内在的逻辑性。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-06 09:53:11  34楼
这段发言有数据佐证吗?比方说每年来nus ntu读phd或者做postdoc的中国学生越来越少? 如果没有的话,是不是在靠想象发言呢。
抱歉,没数据。
我知道几个想从中国招博后的,薪水开到5000,招不到。
还有,看这个帖子,您就图个乐,不要较真。人都是看到自己想看到的,您也不要要求自己超凡入圣,是不?
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2019-07-06 10:04:19  35楼
国内已经过了洋学历唯上的阶段了。不要觉得你在国外名牌大学毕业国内高校就得跪舔,不是的。人家要你是看你有无人家想要的东西。中外一样。以后,归高校的门槛会越来越高。 无意中说一句我周围的大都归了,果然被嘲讽。 现实是归的人大都有实力再回的,可回的不多。如果有人还说混不下去的才回国,我只能呵呵,不多言。
具体到坡县
说混不下去的才回国,也对也不对。

为什么说对呢?因为本地的几所公立大学实在是太有钱了,能不能让鬼推磨不好说,但能吸引来欧美国家的知名教授甚至诺奖得主是实实在在的事。如果你有能力在nus ntu拿到assoc以上级别的教职甚至tenure track的话,确实不回也可以,因为在这边的待遇就足够高了。本坛上回国的博士们基本都是在a星之类的研究机构做合同工的,没什么保障,担忧自己四五十岁以后的前途。说这部分人“混不下去”,其实也没什么错。

为什么说不对呢?如果你真是牛到可以达到大千人水准 而且又是热门方向的话,回国去产业界能赚更多钱也是不争的事实。典型例子就是国大大牛颜水成教授,到了这个级别,国家完全不是羁绊了,想去哪就去哪,在新,可以保留nus的教职。回国兼职,去360这种二线互联网公司(目前已跳槽依图) 直接就给公司副总/首席科学家,待遇应该千万起步。

但是问题来了,你是属于第一类,还是第二类人呢?
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-06 10:08:38  36楼
楼主的帖子看下来,最基本的两点:博士;有人罩你!
这个我要澄清。
澄清“罩着”。我个人观察是没有“罩着”这个说法。都是交易,老板需要这种人,你恰好是。但对于如何让你死心塌地,每个老板的做法不一样,有的觉得付你薪水就够,有的会愿意借你人脉,有的会愿意分你钱,有的会愿意帮你处理琐事(老婆工作娃上学之类),这纯粹是老板的个人作风。总之,还是靠你自己。
为何要说博士群体?一是我比较熟,二是中外博士的待遇现在对比变化很大。

最后无论中外,35岁以后人脉的作用就越来越大。本地的一个例子删。是一个政府高管辞职后在家歇2年后又去做银行高管,他坦言对金融业一窍不通。
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作者:长江以北 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:188) 发表:2019-07-06 10:14:32  37楼
这个我要澄清。澄清“罩着”。我个人观察是没有“罩着”这个说法。都是交易,老板需要这种人,你恰好是。但对于如何让你死心塌地,每个老板的做法不一样,有的觉得付你薪水就够,有的会愿意借你人脉,有的会愿意分你钱,有的会愿意帮你处理琐事(老婆工作娃上学之类),这纯粹是老板的个人作风。总之,还是靠你自己。 为何要说博士群体?一是我比较熟,二是中外博士的待遇现在对比变化很大。 最后无论中外,35岁以后人脉的作用就越来越大。本地的一个例子删。是一个政府高管辞职后在家歇2年后又去做银行高管,他坦言对金融业一窍不通。
站楼主,很多人有不一样的声音
很大一个原因还是他们也考虑或者想回国,但苦于没有机会。这个话题的帖子一定会热。
欢迎多发表自己的看法。
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作者:mirage (等级:2 - 初出茅庐,发帖:2233) 发表:2019-07-06 10:17:58  38楼
具体到坡县说混不下去的才回国,也对也不对。 为什么说对呢?因为本地的几所公立大学实在是太有钱了,能不能让鬼推磨不好说,但能吸引来欧美国家的知名教授甚至诺奖得主是实实在在的事。如果你有能力在nus ntu拿到assoc以上级别的教职甚至tenure track的话,确实不回也可以,因为在这边的待遇就足够高了。本坛上回国的博士们基本都是在a星之类的研究机构做合同工的,没什么保障,担忧自己四五十岁以后的前途。说这部分人“混不下去”,其实也没什么错。 为什么说不对呢?如果你真是牛到可以达到大千人水准 而且又是热门方向的话,回国去产业界能赚更多钱也是不争的事实。典型例子就是国大大牛颜水成教授,到了这个级别,国家完全不是羁绊了,想去哪就去哪,在新,可以保留nus的教职。回国兼职,去360这种二线互联网公司(目前已跳槽依图) 直接就给公司副总/首席科学家,待遇应该千万起步。 但是问题来了,你是属于第一类,还是第二类人呢?
这位层主还是刻薄了点
第一种也不是混不下去,而是这边没有合适的空间给你混,国内层次多,找位子应当容易些
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作者:小馋牛 (等级:17 - 华新水桶,发帖:31934) 发表:2019-07-06 10:26:57  39楼
具体到坡县说混不下去的才回国,也对也不对。 为什么说对呢?因为本地的几所公立大学实在是太有钱了,能不能让鬼推磨不好说,但能吸引来欧美国家的知名教授甚至诺奖得主是实实在在的事。如果你有能力在nus ntu拿到assoc以上级别的教职甚至tenure track的话,确实不回也可以,因为在这边的待遇就足够高了。本坛上回国的博士们基本都是在a星之类的研究机构做合同工的,没什么保障,担忧自己四五十岁以后的前途。说这部分人“混不下去”,其实也没什么错。 为什么说不对呢?如果你真是牛到可以达到大千人水准 而且又是热门方向的话,回国去产业界能赚更多钱也是不争的事实。典型例子就是国大大牛颜水成教授,到了这个级别,国家完全不是羁绊了,想去哪就去哪,在新,可以保留nus的教职。回国兼职,去360这种二线互联网公司(目前已跳槽依图) 直接就给公司副总/首席科学家,待遇应该千万起步。 但是问题来了,你是属于第一类,还是第二类人呢?
强排这个
好朋友青千计划回国,现在在排行前三的大学当老板,目测不差起lz的朋友圈,她当初决定回去的原因之一就是在坡虽然呆着很舒服,但机会很小自己的lab不好开,换句话说如果能在坡有个tenure她也不会果断回国~
所以说回国对有些人来说是因为回去会有更好的发展,留坡对别人可能是星光大道,对你却可能是死胡同一条,因人而异没啥好争的嘿
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作者:嘎哈嘎哈嘎哈 (等级:5 - 略有小成,发帖:1932) 发表:2019-07-06 10:27:26  40楼
这位层主还是刻薄了点第一种也不是混不下去,而是这边没有合适的空间给你混,国内层次多,找位子应当容易些
哈哈,其实在小新也有地方混的啦。
在A星混一辈子也太寒碜了吧。
但是回国混也有各种混法,有大鱼大肉,也有一讲到买房就哆嗦的。但人前又要死撑的。
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