来新以后第二次上线,那个图片帖闹得太厉害,重新发一个算了
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作者：纳米天平 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：17) 发表：2005-12-24 12:15:38　 楼主　 关注此帖
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来新以后第二次上线,那个图片帖闹得太厉害,重新发一个算了
大家吵啊吵啊的就熟了,不过有什么偏见别向着我.本人的网龄不比学长们少,可惜来了N天了这还是第二次上网.所以ETON HALL的网络条件可想而知了.
学长们老喜欢用自己的经历来教育学弟.但是时代在发展,就你们在这边混的几年,中国的GDP都长了一半了.艰苦生活谁没过过?但"锻炼","知足"这样的场面话只是无法改变现状时,国粹"阿Q精神"的体现而已.ETON HALL的条件没国内好是事实,和其他住处差距大也是事实.这样的不公平的确是我们在国内没有预料到的.
我并不明白学长们代表着怎样一个群体.但是作为我们来到新加坡以后最值得依赖的人,你们非但不设法为我们改变现状,或者仅仅替我们这些暂时无法为自己说话的学弟代言,却只是奉劝或者命令我们接受这个事实.话说回来,MOE不希望你们参与迎新活动是一个客观障碍.
从那个什么花皇的言论来看,他应该是我们在国内的家长或亲朋,虽然言辞过于激烈,但他的主旨我看出来了:作为海外的学长,你们本应承担部分身在国内的家长的责任(当然,这不是义务,也不存在道德约束,反而是国内的人们期望太高了).如此,也希望你们能够在某种程度上谅解他的愤怒,虽然火气是太大了.

现在转到我这个帖子的目的:我希望,学长们能够帮助我们和MOE联系,尽量改变这种不公平的待遇,因为我们初来乍到,还不熟悉和新加坡有关方面联系的方式.
我重申:在ETON HALL的新生中,对生活条件的不满是普遍存在的,只是个人忍耐程度,以及表示不满的方式有所差别而已,这一点,请学长们,家长们,新加坡方面的人都要认识到.另外,本人对学长们没有成见,如有冒犯,请见谅.
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作者：materialist (等级：17 - 华新水桶，发帖：21109) 发表：2005-12-24 12:18:29　 2楼
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要在沉默中爆发！
集体退学！
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作者：materialist (等级：17 - 华新水桶，发帖：21109) 发表：2005-12-24 12:24:24　 3楼 评分：
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我想你们可以联系Eton Hall的管理员，通过他们向MOE反映情况。
MOE的效率很低，不指望他们能干什么事情。他们是掩盖过去的就好了，报喜不报忧的。

你们也可以联系大使馆，但是不知道能否起作用。

也可以通过任何渠道，让国内的知名媒体，包括报纸、网站，大力报道一下，让人们对这个计划有所深知。这样或许可以间接地给新加坡方面压力。

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作者：鱼片粥 (等级：12 - 登峰造极，发帖：7742) 发表：2005-12-24 14:39:46　 4楼
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"那个什么花皇"不是SM1,2或者3,它根本不是新加坡留学生,
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作者：鱼片粥 (等级：12 - 登峰造极，发帖：7742) 发表：2005-12-24 14:52:25　 5楼
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这样吧,你们如果能写一篇请愿书,让所有Eton的学弟学妹签名,我们保证转交给MOE和大使馆
把你们的所有意愿,任何要求全部写在里面,所有细节\n\n我觉得作为seniors也只能做这么多了,或者juniors觉得我们还能做什么,请说明,我们尽我们全力,这样子看好不好?
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作者：Dianalin (等级：3 - 略知一二，发帖：626) 发表：2005-12-24 15:04:40　 6楼
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在 鱼片粥 的大作中提到：
这样吧,你们如果能写一篇请愿书,让所有Eton的学弟学妹签名,我们保证转交给MOE和大使馆把你们的所有意愿,任何要求全部写在里面,所有细节\n\n我觉得作为seniors也只能做这么多了,或者juniors觉得我们还能做什么,请说明,我们尽我们全力,这样子看好不好?
能有一个这样的senior真令我羡慕，
senior自己也有自己的事情，出于热心才来帮助junior,
要知道感恩阿

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作者：AXL (等级：6 - 驾轻就熟，发帖：2413) 发表：2005-12-24 15:42:15　 7楼
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既然你这么说了 我问你
你以什么理由要求更好的宿舍呢?

首先 合同里并没有规定要给sm1 2 3比国内好的宿舍. 也并没有规定如何如何. 并且合同是我们自己签过的:我签了,你也签了.

其次 你有什么立场说"这样的不公平"呢?如果你自己是在那个比较好的宿舍你还会这样提么? (当然也许你可以用这一点来跟moe complain说学生宿舍待遇应该平等). 不过既然你是从你个人的立场出发的,我希望你就不要用这样煽动性的语言把事情扩展到所有junior身上去.

再次 就算是senior也没有任何义务帮junior做任何事情.我相信大多数senior的言论是基于我们自身的经验的. 由第一条可知,你申诉到好的宿舍的机会时几乎没有的.所以我认为,最重要的还是调整心态,适应现在的环境.这才是senior们的意思.而不是你所谓的 "却只是奉劝或者命令我们接受这个事实".


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作者：熠濯 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：30) 发表：2005-12-24 17:11:01　 8楼 评分：
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说话之前，要有证据。谢谢。
首先声明，我是你们所谓的SM1或是JM3的，我真的很荣幸不是你们的学长。

1.“本人的网龄不比学长们少。”
首先，请问你的网龄多少？其次，你是不比所有的学长少，还是不比一个学长少，还是怎么？

2.“ETON HALL的条件没国内好是事实”
请问，国内指什么？我可意负责任的说，Eton Hall肯定比国内的五星级酒店差；如果与哈工大一区的宿舍比，Eton Hall还是不错的。

3.“作为海外的学长,你们本应承担部分身在国内的家长的责任”
你也知道，这不是义务，也不存在道德约束，说什么国内的人们期望太高，不过是表示他们的失望。对于你们的失望，我没有丝毫内疚。

4.“我重申:在ETON HALL的新生中,对生活条件的不满是普遍存在的”
普遍存在，这个普遍具体是多少？1%？请给出数据来。

不过鉴于花皇的事情，说不定什么纳米什么天平也是个马甲。

希望如此。
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作者：黄希平 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：19) 发表：2005-12-24 20:23:32　 9楼
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搞得现在这届SM3好像是第一个住ETON HALL一样，受不了
我们还在商量以后NUS没得住去租ETON HALL呢，真不知道现在是怎么了
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作者：foxy (等级：4 - 马马虎虎，发帖：315) 发表：2005-12-24 22:13:02　 10楼 评分：
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不要觉得什么都是应该的
“但是作为我们来到新加坡以后最值得依赖的人,你们非但不设法为我们改变现状……”

请问学长有什么义务一定要想方设法给你们改变现状？你们有饮风吸露住桥底下吗？你们口里轻轻松松说一声别人是你们最信赖的人，别人就要为你们跑上跑下浪费自己的时间去找MOE的人？你要是现在有办法改变我的居住环境又不多交钱，我也不介意管你叫学长。——反正也不掉一斤肉。

你们初来乍到不熟悉和新加坡有关方面联系的方式，这不是理由。别人也不是一来就会的。不熟悉的话更加应该自己去尝试，否则你永远也不知道怎么联系的。

说句实在的，don't take anything for granted。这个世界上没有应该不应该的，别人就非得为你做什么什么，没有那个事。学长学姐们讲当年条件怎么怎么不如你们，只是为了告诉你们，要惜福，要知足。

我们也没有劝你们接受现在的事实，你们要是不满意住宿条件，自己去争取，可以。但是如果要别人帮你们争取，请先想一想，凭什么。请别人帮忙，起码也要客客气气的跟人家讲话，如果上来就说这是别人应该的，对不起，没有什么是应该的。

“作为海外的学长,你们本应承担部分身在国内的家长的责任”
我可以很负责任的告诉你，这句话是bullshit。家长有养育你的责任，有让你受教育的责任，学长们就也要给你部分生活费让你吃喝供你上学？你硬要说他们有责任，好，那么他们现在有管教你们的责任。

我是SM1，我现在很庆幸我不是你们的学姐。
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作者：foxy (等级：4 - 马马虎虎，发帖：315) 发表：2005-12-24 22:19:49　 11楼
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在 foxy 的大作中提到：
不要觉得什么都是应该的“但是作为我们来到新加坡以后最值得依赖的人,你们非但不设法为我们改变现状……” 请问学长有什么义务一定要想方设法给你们改变现状？你们有饮风吸露住桥底下吗？你们口里轻轻松松说一声别人是你们最信赖的人，别人就要为你们跑上跑下浪费自己的时间去找MOE的人？你要是现在有办法改变我的居住环境又不多交钱，我也不介意管你叫学长。——反正也不掉一斤肉。 你们初来乍到不熟悉和新加坡有关方面联系的方式，这不是理由。别人也不是一来就会的。不熟悉的话更加应该自己去尝试，否则你永远也不知道怎么联系的。 说句实在的，don't take anything for granted。这个世界上没有应该不应该的，别人就非得为你做什么什么，没有那个事。学长学姐们讲当年条件怎么怎么不如你们，只是为了告诉你们，要惜福，要知足。 我们也没有劝你们接受现在的事实，你们要是不满意住宿条件，自己去争取，可以。但是如果要别人帮你们争取，请先想一想，凭什么。请别人帮忙，起码也要客客气气的跟人家讲话，如果上来就说这是别人应该的，对不起，没有什么是应该的。 “作为海外的学长,你们本应承担部分身在国内的家长的责任” 我可以很负责任的告诉你，这句话是bullshit。家长有养育你的责任，有� (more...)
有一个问题
如果你一直觉得这边的条件没有国内的好，为什么你还要过来？

如果说MOE的人当时没有告诉你们住宿条件是什么，那么问问你自己，你敢不敢去问MOE的人为什么把“这么重要的一条”瞒着不告诉你们，为什么给你们“这么差”的宿舍，并且以此为要求换一间更好的宿舍。

如果你不能的话，那你又凭什么要求学长们帮你去问MOE的人为什么给你们“这么差”的宿舍，并且要求帮你们换一间更好的宿舍。
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作者：KR的大猪 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：159) 发表：2005-12-25 08:38:59　 12楼
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在 foxy 的大作中提到：
不要觉得什么都是应该的“但是作为我们来到新加坡以后最值得依赖的人,你们非但不设法为我们改变现状……” 请问学长有什么义务一定要想方设法给你们改变现状？你们有饮风吸露住桥底下吗？你们口里轻轻松松说一声别人是你们最信赖的人，别人就要为你们跑上跑下浪费自己的时间去找MOE的人？你要是现在有办法改变我的居住环境又不多交钱，我也不介意管你叫学长。——反正也不掉一斤肉。 你们初来乍到不熟悉和新加坡有关方面联系的方式，这不是理由。别人也不是一来就会的。不熟悉的话更加应该自己去尝试，否则你永远也不知道怎么联系的。 说句实在的，don't take anything for granted。这个世界上没有应该不应该的，别人就非得为你做什么什么，没有那个事。学长学姐们讲当年条件怎么怎么不如你们，只是为了告诉你们，要惜福，要知足。 我们也没有劝你们接受现在的事实，你们要是不满意住宿条件，自己去争取，可以。但是如果要别人帮你们争取，请先想一想，凭什么。请别人帮忙，起码也要客客气气的跟人家讲话，如果上来就说这是别人应该的，对不起，没有什么是应该的。 “作为海外的学长,你们本应承担部分身在国内的家长的责任” 我可以很负责任的告诉你，这句话是bullshit。家长有养育你的责任，有� (more...)
可以啦,也别在"攻击"他们了
很同意foxy说的,不过真是的,我们去年来的时候虽然是条件不好,但是还没想到要去MOE去找谁谁的,现在的新生们...
等他们回到自己的大学再看看的时候,他们就会发现他们的住宿条件有多么多么多么多么多么的好.
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作者：foxy (等级：4 - 马马虎虎，发帖：315) 发表：2005-12-25 16:18:54　 13楼
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在 KR的大猪 的大作中提到：
可以啦,也别在"攻击"他们了很同意foxy说的,不过真是的,我们去年来的时候虽然是条件不好,但是还没想到要去MOE去找谁谁的,现在的新生们... 等他们回到自己的大学再看看的时候,他们就会发现他们的住宿条件有多么多么多么多么多么的好.
其实
我觉得，生活本来就是有许多不公平的事情，只是自己要学会怎么去面对。自己觉得委屈的时候，多想着还有人现在还没有自己这样的待遇，学会知足，不抱怨什么，这是好的。

而如果觉得实在是忍无可忍的时候，那旁人也没法指责什么。但是要自己去想着解决问题，争取自己的权利。求人家帮你解决你自己的问题已经是退一步的选择了，更何况，他们现在是口口声声对别人说，“这是你应该的”。

吃苦耐劳，独立自主，待人谦和有礼。这些中华民族的传统美德，在他们身上，都到哪里去了。

而他们抱怨学长不帮忙的时候，他们怎么不抱怨自己的父母呢？若是当年把他们生成女儿身，今天不就住在条件比较好的Pasir Panjang Inn了么？
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作者：Adamsapple (等级：3 - 略知一二，发帖：411) 发表：2005-12-25 17:17:01　 14楼
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在 黄希平 的大作中提到：
搞得现在这届SM3好像是第一个住ETON HALL一样，受不了我们还在商量以后NUS没得住去租ETON HALL呢，真不知道现在是怎么了
eton hall挺好的呀！我以前也住在那里的！
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作者：心如杰 (等级：3 - 略知一二，发帖：561) 发表：2005-12-27 08:34:09　 15楼
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觉得现在的孩子怎么变这个样子了
第一，觉得什么都是应该的，学长的帮助是应该的，良好的宿舍条件也是应该的。也不想想，凭什么给你们啊。宿舍条件，没饿着你们，没让你睡街头，MOE已经是不错的了，反正你们觉得不爽，大可以不来。

第二，有什么只知道抱怨，没有想过自己怎么解决，怎样改变现状。

最后我还想说一句，对新加坡愤世嫉俗的程度，是和SM的级数成正比的。级数越高，越好象人家什么都是欠他们的，看什么都不爽。不要以为在国内上了什么名牌大学，怎么就高人一等了？不爽就回去。依我看，再这样闹下去，MOE停了奖学金计划算了！
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作者：纳米天平 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：17) 发表：2005-12-30 12:23:17　 16楼
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在 foxy 的大作中提到：
其实我觉得，生活本来就是有许多不公平的事情，只是自己要学会怎么去面对。自己觉得委屈的时候，多想着还有人现在还没有自己这样的待遇，学会知足，不抱怨什么，这是好的。 而如果觉得实在是忍无可忍的时候，那旁人也没法指责什么。但是要自己去想着解决问题，争取自己的权利。求人家帮你解决你自己的问题已经是退一步的选择了，更何况，他们现在是口口声声对别人说，“这是你应该的”。 吃苦耐劳，独立自主，待人谦和有礼。这些中华民族的传统美德，在他们身上，都到哪里去了。 而他们抱怨学长不帮忙的时候，他们怎么不抱怨自己的父母呢？若是当年把他们生成女儿身，今天不就住在条件比较好的Pasir Panjang Inn了么？
昨天参加了orientation，感受到了学长们的热忱
这是来新以后第三次上网，发现自己也被卷入这场漩涡中了（虽然算是我挑起的）。
也许是刚来几天心理失衡的体现吧，而同时在我们郁闷之时学长们和MOE都集体缺位的情况下，对各方都有一定程度的误解（不过本人绝无恶意）。如今买了电脑，所谓“猪一样空虚的生活”终于结束了，而且对NUS和Singapore都有了更进一步的了解。
希望各位学长不要介意，也不用给我扣什么帽子了。
再次申明，这只是第三次上网啊……
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