最近刚学了个词 mestizos看东南亚历史看到的

当时因为男人都出外讨生活，女人们乖乖待家里，所以都是华人男子跟东南亚当地女子结合，才有了娘惹文化等等丰富多彩的文化，以及新加坡的繁荣发展。

转贴中说的关于华人女子与外国人的结合，正是体现了社会变迁，女性地位提高，男人可以办到的事情女人也可以办得到，于是引来了男权主义分子的愤慨。

比例的问题，我总是相信一切是优胜劣汰适者生存的原则，不管是经济也好，文化也好，生理功能也好，不上进的终归要被自然界淘汰。我还是同意香陵居士的说法。

我觉得放在我们身上更重要的，不是讨论洋人华人男人女人，而是讨论生存与发展，文化的传承更为重要。[水鸭子 (2-3 2:39, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼

中国男人如果对外国女人感兴趣的话 18+也可以花钱找几个来FF.
雇个18岁菲佣
养个澳洲太妹
顺便捡个非洲黑妹
然后把炮图贴出来，
美其名曰
昭雪国耻
为国捐躯

我第一个支持
[二十一日上天 (2-3 18:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼

之前在上海看到铺天盖地的鬼佬+中国女人的组合简直都怀疑是个新兴产业拉

跑题了，不过虽然楼主讲的是海外华人女子，但是看看国内这种现象也挺多的，动机为何不太清楚，但是看习惯就好啦[闻影 (2-3 22:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼

still I think think it's quite okey.everyone, woman or man, has her/his choice. most probably the choice made by the other is not necessarily, or is congruent with it by the majority. the is, friend, the isn't, foe.[materialist (2-3 23:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼

居然有人觉得我是愤青第一就是，我都老了，肯定不青。

第二就是，我从来没有上过老外，也没有被老外上过，看老外的AV都不对味，连出去洗脚都喜欢选四川的妹妹，所以我对华人女性和洋人男性的搭配是有歧见的，但又没有歧到自己要写一篇文章来叙述的程度，所以想听听他人的看法，就往水里面扔块砖而已。居然有人对我看法遗落迁葬，还有人说我缺什么。。。我看我就缺钱， 要是钱购多啊，我就出去洗脚的时候
左脚一个，右脚一个。。。[离散鼠穴 (2-4 17:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]25楼

(引用 离散鼠穴:居然有人觉得我是愤青第一就是，我都老了，肯定不青。 第二就是，我从来没有上过老外，也没有被老外上过，看老外的AV都不对味，连出去洗...)思想龌龊不是你的责任出来恶心人就不对了。

以前还挺欣赏你的。这世界果然变化快。[sarah (2-4 21:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼

(引用 sarah:思想龌龊不是你的责任出来恶心人就不对了。 以前还挺欣赏你的。这世界果然变化快。)怎么又来了一个很曾经欣赏我的。。。华新是一直都这样么？还是现在更这样?


一个人的观点一定要符合华新的传统价值观么才可以说话么？

一个人提及的观点一定要符合华新的传统价值观么才可以转贴么？

在今天这样一个大家都主要用Facebook, Space 或者其它 SNS 的年代，华新真的还是一个别人非来不可的地方么？

如果我们这样的老年人都不可以屁话，呵呵，那会有其它人来屁话么？[离散鼠穴 (2-4 22:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼

来,我来吸引一下火力我就觉得中国女的是有很严重的拜金思想

我就认为杨欣该死, 活该

女的有什么意见吗?

大陆女生傍老外, 沟通困难, 差异巨大, 怎么产生的爱情的, 我说至少一半到80%是冲着其他目的去的, 不服?

[explosive (2-4 23:30, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼

(引用 sarah:思想龌龊不是你的责任出来恶心人就不对了。 以前还挺欣赏你的。这世界果然变化快。)靠，人家出来发表个观点就叫恶心人啊，何况人家还是转贴不服请去嫁老外，不敢了吧，哈哈哈哈……[香陵居士 (2-5 2:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼

(引用 离散鼠穴:居然有人觉得我是愤青第一就是，我都老了，肯定不青。 第二就是，我从来没有上过老外，也没有被老外上过，看老外的AV都不对味，连出去洗...)这是一个主流论坛在现实生活中随便你做什么龌龊的事情，但是来到论坛就要遵纪守法，爱党为民，三从四德，很傻很真。

如果你做不到这点，还是潜水吧。[爬去洗个澡 (2-5 10:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]30楼

(引用 二十一日上天:中国男人如果对外国女人感兴趣的话 18+也可以花钱找几个来FF. 雇个18岁菲佣 养个澳洲太妹 顺便捡个非洲黑妹 然后把炮图贴出来， 美其名曰...)红毛找华人女性与华人男性找小姐是可以比较吗？你这一贴一下就侮辱了一半的华人，很好很强大。[爬去洗个澡 (2-5 10:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼

(引用 离散鼠穴:怎么又来了一个很曾经欣赏我的。。。华新是一直都这样么？还是现在更这样? 一个人的观点一定要符合华新的传统价值观么才可以说话么？ ...)老实的女人不一定可爱，可爱的女人不一定老实z ＊大多数女人都有接受自己命运的韧力和天性。在这方面，她们的确比男人强得多。


＊只有骄做和自信，才是女人最好的装饰品。一个没有信心，没有希望的女人，就算她长得不难看，也绝不会有那种令人心动的吸引力。这就正如在女人眼中，只要是成功的男人，就一定不会是丑陋的。只有事业的成功，才是男人最好的装饰品。


＊老实的女人不一定可爱，可爱的女人不一定老实。只要你觉得她可爱，无论她说的话是真是假，你都应该相信。否则你就不是个聪明的男人，也不是个活得快乐的男人。


＊一个女人若对男人有了情意，根本就不必有什么理由，而且，女人们的理由，男人永远也不会明白的。


＊真正聪明的女人都知道，她无论和哪个男人说话时，懂得的事都该比那男人少一些。


＊你只有在爱上一个女人的时候，她才能伤害你。大多数女人都只能伤害真正爱她的男人。


＊聪明的女人都知道对付男人有种最好的战略，那就是让男人觉得她软弱。所以看来最软弱的女人，其实也许比大多数男人都坚强得多。


＊其实女人多数都很聪明，她若已知道无法将你击倒的时候，她自己就会倒在你这边来了。


所以你若是不愿被女人征服，就只有征服她。你若和女人单独相处，就只有这两条路可走，千万不能期望还有第三条路。聪明的男人当然都知道应该选择哪条路，所以你千万不能妥协。因为妥协的意思通常就是投降。你只要有一次被征服，就得永远被征服。


＊男人如若要女孩子等，就不是好男人。女人若要男人等呢，那没关系，只不过你最好记住，男人都没什么耐性，无论你多值得他等，他都不会等得太久的。


＊女人的情感是奇怪的，你若得不到她们的尊敬，也得不到她们的爱。男人会因怜悯和同情而发生爱，女人却只爱她们所尊敬的男人。你若见到女人因怜悯和同情而爱上一个人，你就可以断定那种爱绝不是真实的，而且绝不能长久。


＊酒总是令男人想女人。酒是不是能令女人想男人？是的。惟一不同的是，男人喝了酒后，会想到各式各样的女人，很多不同的女人；女人喝了酒后，她往往只会想到一个男人——大多数时候她想到的是一个抛弃了她的男人。


[梅花宝剑 (2-5 10:30, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼

Freedom of speech还是挺重要地。。。离散鼠穴有转帖的权利，也有同意文章里内容的权利，但不必指望所以看帖的都同意。

印象派有反对的权利，也有异国通婚的权利，但不必指望所有人都赞同和支持。

至于因为一篇文章或者一个观点就对某人的看法直落千丈，有点太以偏概全咯。。。

个人意见：黄女配白男这类话题，提高到群体现象的高度来评判，特别是去揣摩女方的心理，没什么必要。这种事情，还是case by case的来谈论比较理性。。。

[江南渔夫 (2-5 11:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼

(引用 离散鼠穴:居然有人觉得我是愤青第一就是，我都老了，肯定不青。 第二就是，我从来没有上过老外，也没有被老外上过，看老外的AV都不对味，连出去洗...)结了婚还整天思量着洗脚妹丝毫不瞒着藏着，还有时间出来转转烂贴

新兴男性还真是思想开放，四平八稳[印象派 (2-5 12:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼

(引用 离散鼠穴:居然有人觉得我是愤青第一就是，我都老了，肯定不青。 第二就是，我从来没有上过老外，也没有被老外上过，看老外的AV都不对味，连出去洗...)转 贴 本 身 不 过 分 ， 诚 然 是 你 的 权 力但 是 说 实 话 “ 我从来没有上过老外，也没有被老外上过 ” 这 句 难 免 触 痛 某 些 人 耳 膜 ， 所 以 还 是 斟 酌 下 才 合 适 。 呵 呵 。 [胡明 (2-5 12:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼

(引用 江南渔夫:Freedom of speech还是挺重要地。。。离散鼠穴有转帖的权利，也有同意文章里内容的权利，但不必指望所以看帖的都同意。 印象派有反对的�...)我只能支持你我个人觉得下面的争论不是在对这件事本身了，是针对人。

其实如果下面的所有老ID全部换成马甲结果就不一样了。[鱼片粥 (2-5 13:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]36楼

(引用 印象派:结了婚还整天思量着洗脚妹丝毫不瞒着藏着，还有时间出来转转烂贴 新兴男性还真是思想开放，四平八稳)这个，人家去洗脚不代表想着洗脚妹吧。。照你这看法，结了婚的男人就不能出去洗脚了？我倒觉得人家这么大大方方说出来没什么，说明心里没鬼。要是偷偷摸摸去洗脚，不敢让别人知道，尤其不敢让自己老婆知道，那才有问题。这样写出来，人家老婆也看得到，反而说明没啥可隐瞒的，跟思想开放没关系。

我觉得就是转个帖，而且讨论的是大家都看得到的事实，你不管那些女的是为了啥，无可否认的就是这个现象不管在中国外国都相当普遍，甚至在新加坡，有多少新加坡华人女孩不是以找个鬼佬为炫耀资本的？远的不说，光是nus，谁没见过华人女孩往那些exchange的鬼佬身上贴的？傻子都不会认为她们是为了“爱情”。。人家就来一个学期，爱什么情啊，谁都知道那些鬼佬根本就是找免费的。。华人多的地方简直就是他们的天堂。我就在pgp亲耳听到路过的鬼佬说他来这就是为了asian chicks...这里的asian, 我看完全可以等同chinese吧。

我谁也不针对，就觉得没必要为了个转贴，那么多人“对一个本来挺欣赏的人印象一落千丈”。

不过好像这帖因此人气旺很多，说明楼主还是相当有影响力啊。[lemon_t (2-5 15:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼

(引用 explosive:来,我来吸引一下火力我就觉得中国女的是有很严重的拜金思想 我就认为杨欣该死, 活该 女的有什么意见吗? 大陆女生傍老外, 沟通困难, 差...)说一下我的想法一直以来因为历史原因，洋人男看到中国女人的时候强烈的心理优越感一直存在，哪怕再没钱的再不怎么样的都有这样的心理，曾经听说西欧北欧一带的男人如果找不到当地女人结婚有很多会跑来亚洲，中国也好，新加坡也好，然后找个女人成家。

白男配黄女的关系本身并不是问题，问题在于如果女人因为经济地位或者与金钱相关的目的而放低自己的姿态甚至放弃自己的尊严，无论是她真的这样做了，还是只是男方一厢情愿的认为她有这样的想法，后果都会是助长了长期以来已经存在的男方的优越感，反而更加被人瞧不起。

要改变这样的状况，男女双方相处时女方维持自己的尊严和骄傲，时刻做到尊重自己是我认为最基础也最重要的东西，不能对方想怎么样都附和迁就，尤其是不合理的过激的甚至略带侮辱的言辞和要求，不卑不亢的反驳和拒绝才是全身而退的办法，既保护了自己，还能赢得对方的尊重 （如果对方无法谅解那只能证明那个人自己不怎么样，更不值得在一起了）。

有几个亲身体会的例子：

在荷兰交流的时候，一个flat里面10几个室友全部都是欧洲人，接触多了就深刻的理解到文化的差异是根深蒂固，是不能轻易改变的，于我们自己于洋人都是一样。所以改变自己去迎合对方并不一定有成效，赢得尊重的最好办法，就是永远将自己放在一个平等的基础上和他们交流，朋友之间和男女之间的相处都是这样。

在上海出差的时候，认识一个很谈得来的bar manager，已经在上海艾美酒店工作了两年多，有的时候下班后会去他的bar里坐坐，他和我谈到他在上海dating的经历时说，很多当地的女孩子对洋人趋之若骛并且放下身段迁就顺从，但是其实那样既无法赢得男人的尊重，也无法长期维持吸引力，试问一个连自己都不尊重自己的人，怎么去赢得别人对她的尊重呢？

所以若是要改变现在社会上人们对白男黄女组合的普遍看法，还是要先提高对自身的认识，对自己和自己民族的尊重。这个过程无疑需要时间，但是随着本身受教育程度的普遍提高，我相信会有越来越多的中国女人凭借自己的智慧和个性赢得他人的尊重和爱慕。感情的基础会从建立在某一方的优越感上变成双方的互相尊重和理解，到那时跨种族的组合也不会再被人说三道四妄加评论了。[闻影 (2-5 15:17, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼

呵呵，看到好多老人家都回来了。下面也有几个很认真的写的跟贴，我很惭愧：都没有自己多写几句话来说明自己的意见。

大概说一下吧,最近我经常去Sentosa溜狗，也看到了很多Chinese和老外在一起，当然多数都是新加坡人啦。

不过话又说回来，这种现象在中国也不少。我一个加拿大白人朋友说他在中国的时候，几乎是在被中国女生轮J。最近也听我老婆说她有一个中学同学，居然嫁到吧唧斯坦去了。。。难道是因为成都的132厂卖了很多飞机过去，然后搭的么？

诚然，每个人有每个人的生活选择。但我想，目前中国社会缺乏的不是个人选择，而是集体共识的，积极价值观（不积极又集体共识的价值观是不缺的，比如快速成名，金钱至上）。从这个角度上来说，我的问题是：那么多人跟老外，宏观来讲，是为什么？我们的社会呢，是因该褒扬这样的现象，还是有所疑问，还是唾弃，或是莫不关心打酱油？

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最后也说到洗脚的问题，对，我在中国很喜欢洗脚，我老婆也喜欢，有机会我们也一起去，不过很多时候我也会和我的男生朋友一起去，都是男生，可以讲的东西就很多。上面说的那个加拿大朋友的故事，就是我们在九和洗脚的时候，骗他脱了衣服拔火罐之后他老实交待的。。。

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所以，有不同意见的请继续讨论，有人气是不错的。
[离散鼠穴 (2-5 15:52, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]39楼

(引用 闻影:说一下我的想法一直以来因为历史原因，洋人男看到中国女人的时候强烈的心理优越感一直存在，哪怕再没钱的再不怎么样的都有这样的心理，曾...)支持!看不起自己的人, 就会被别人看不起
看不起自己国家的人, 也一定会被全世界人看不起.

如果是这样不尊重自己的女人, 嫁出去也多半会被最终抛弃(尤其是找大款的那种). 外国人家庭观念不重, 更容易选择离婚.

中国男同胞们也要提升自己的实力, 才能从根本上扭转美女外流的趋势. [小传人 (2-5 16:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼