(引用 西蜀霸王:论坛争论一般不是为了说服对方，而是为了争取或者影响旁观者不是有人开始贴传教链接上来了么。。。lol)agree积极的辩论 只要不涉及人身攻击
我都觉得是有益论坛发展的。[小妖霖霖 (8-16 20:49, Long long ago)]
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(引用 小妖霖霖:agree积极的辩论 只要不涉及人身攻击 我都觉得是有益论坛发展的。)哦, 我比较受不了传教的....让我特有被迫聆听的感觉...[sunnysunnyrain (8-16 20:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]182楼
(引用 田七:信教的女孩她们通常较纯朴，两性观念保守，较适合做太太。这点跟我看到的不太一样。可能我认识的新教的女孩子不太多？
明确知道信教而且�...)同意我一直觉得某教很邪恶
因为主会原谅，所以有虔诚的教徒拜一到拜六做邪恶的事情，拜天再去忏悔一下，就又纯洁起来了
完全没有心理负担
然后下礼拜，下下个礼拜..... 继续循环。[南海飞鱼 (8-16 21:00, Long long ago)]
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(引用 sunnysunnyrain:哦, 我比较受不了传教的....让我特有被迫聆听的感觉...)我也不喜欢…… 所以就辩了一会儿……最好的办法，就是不爬这个帖子~~~
嘿嘿[小妖霖霖 (8-16 21:15, Long long ago)]
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看了楼下种种关于宗教的辩论，很是感慨先说个例子。
有次我在天涯爬楼，爬的是个极品帅哥的楼，一开始lz慢慢在那儿八她觉得惊世骇俗的一个个帅哥，我也看得十分欢乐。然后来了几个脑残粉，先是问帅哥楼里为啥木有哥哥（张国荣），lz表示她对哥哥没有研究，然后脑残粉们就表示哥哥如此风华绝代，是必须要出现在极品帅哥楼里，否则就是lz没有品位。Lz也没说什么过分的话，说听说过哥哥，也表示自己很尊重他，但是没有响应贴图，于是nc粉们就开始破口大骂，脏话连篇，问候了祖宗十八代可能都不止。一个好好的楼，顿时兴致全无。
后来我还很多次见识了天涯的荣迷，我就不引用他们的用词和行径了，有兴趣的自己上google百度下就好了。
首先说，其实我还挺喜欢张国荣的，尤其他的“程蝶衣”，确实风华绝代。如果荣迷们要说他是艺术家神马的，我也没有意见。对于他的性向，我也没有任何歧视，搞艺术创作的同性恋者特别多，这一点也是大家都知道的。
但是我对张国荣的这点好印象，可以说全让这群傻x脑残粉毁了。归根到底，他不过是一个戏子（不好意思，可能有些人不赞同我，我本来也想说他是个艺术家的，这个词语略含贬义请包涵下），至于要上升到“此生挚爱”、“人生导师”、“品格高尚绝无仅有”、“世上再不会有的好男人”、“最伟大的艺术家”和“一到四月就泪流不止”的地步？你到底对这个人了解多少？再说了，你是脑残粉要上升到这种地步也就算了，非要拿这一套来说服别人是不是就太搞笑了？比如之前说的那个帖子，在我看来，张国荣长得挺帅，不过确实够不上极品帅哥这一称谓，而且lz也根本没说任何张国荣的坏话，只是没有同意nc粉们认为自家偶像是极品帅哥这一说法，就被骂得狗血淋头。
故事绕的有点远，现在扯回来，这个事情告诉我们一个道理，一粉顶十黑。换句话说，宣传手段不得法，会引起其他人的反感。
这也是我今天看了楼下诸多关于信仰的问题之后产生的感慨。
我想说，我相信宗教有一定程度上积极的意义，也对楼下信教的mm表示十分的理解。既然这是她的信仰，那必然是要誓死捍卫，或许誓死说太多了，那就是尽力捍卫吧。而且世人是迷途的羔羊，希望指引他们获得救赎也是视为己任的。
但是，我觉得很多宣传教义的人可能没有想过，这些被宣传的人暂时没有宗教信仰，这不代表我们没有自己相信的东西。用一些明显违背这些人所认同的常识的教义来企图感化这些人，是不是有点一粉顶十黑的效果？最可笑的是说这样的人是从小被洗脑，哪个被洗脑的人会说自己是被洗脑了？这些人还觉得你是被洗脑了呢。
比如说，我刚来新加坡的时候，被拉去参加过一些教会的活动。有一次是一个复活节的布道会。那个牧师的布道激情四溢，我听得毛骨悚然。他一直在说个什么事儿呢，说耶稣有巨大的力量，是生的力量，他去看一个朋友，朋友死了，他说了句话，那个朋友就从棺材里站起来了。然后还有其他几个例子，都是类似从棺材里站起来的。从那次以后我再也没去过那个教堂。因为我从小知道的常识是，人死了就死了，诈尸除外，世上没有死而复生的事情。如果你告诉我死了还能再活过来，是想让我高兴（因为我要是信了教就有机会再活一次了），我只想说，虽然谁都不想死，但是这明显违背现实的事儿，要我信我也没法信啊……
关于一粉顶十黑，暂时说到这儿。
[小叶女贞 (8-16 21:47, Long long ago)]
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(引用 南海飞鱼:同意我一直觉得某教很邪恶
因为主会原谅，所以有虔诚的教徒拜一到拜六做邪恶的事情，拜天再去忏悔一下，就又纯洁起来了
完全没有心理负担...)人每天刮胡子，难道会因有特效伤口药，而故意把自己的脸划开？必需澄清的是：诚心的忏悔，一定会结出行动的果子来。神的确会因祂的慈爱而赦免，涂抹了忏悔者的罪，但任何罪都有它相应的后果，必须人去自负。
小朋友顽皮打碎了个杯子，虽然妈妈因为他的求饶而没有怪罪他，但他很可能已经割伤了手或脚。那如果他一而再、再而三地犯同样错误呢？妈妈就不会管教他了？——一定会管教的，因这是出于对他的爱。
遇过与你一样想法的佛教徒，说最难接受的就是：基督教内的恩典赦免了。这是因为师傅和父母，教养方式严重不同。
[七荤八素 (8-16 21:47, Long long ago)]
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(引用 小叶女贞:看了楼下种种关于宗教的辩论，很是感慨先说个例子。 有次我在天涯爬楼，爬的是个极品帅哥的楼，一开始lz慢慢在那儿八她觉得惊世骇俗的一�...)haha, mm写的秒极阿, 甚得我心.[sunnysunnyrain (8-16 21:52, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]187楼
(引用 小叶女贞:看了楼下种种关于宗教的辩论，很是感慨先说个例子。
有次我在天涯爬楼，爬的是个极品帅哥的楼，一开始lz慢慢在那儿八她觉得惊世骇俗的一�...)呵呵，很理解你的意思仔细看贴，几时开始变成了信仰之争？
或者说，其他人可以随意曲解，甚至侮辱基督教，但信徒们却不可以站出来，和平争辩？
（其实，坦白说我自己的信仰状况，这几年也一直挺自感亏欠的。不然像我的那些情况很好的朋友，哪里会无聊到跑到心情版呢？呵）
张国荣，我10多岁时，也曾短暂迷恋过他，但我很同意，他只是个较出色的艺人；远谈不上圣人之类光环。
但人和神，怎么能类比呢？呵呵，被造之物想很弄明白造物主，无异于拿着小汤匙，却想舀尽大海之水。
我也不想跟人激辩，因为知道这些无益，只会白费了口舌，甚至最后还会引致自己血气冲动。只是，既然看见了，就忍不住上来回答了。
[七荤八素 (8-16 21:57, Long long ago)]
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(引用 七荤八素:人每天刮胡子，难道会因有特效伤口药，而故意把自己的脸划开？必需澄清的是：诚心的忏悔，一定会结出行动的果子来。神的确会因祂的慈爱而...)所以也不用急著入教啊~反正人一生會作許許多多的壞事
與其早早入教.還是天天犯錯.周周需要懺悔
等死前再來一次"誠心的懺悔"就夠了
不是嗎 XDDDDD?
主應該不會不接受這種迷途的羔羊吧 :P
搞不好還比你們這些信教已久的還喜歡
马太福音18:13 若是找着了，我实在告诉你们：他为这一只羊欢喜，比为那没有迷路的九十九只欢喜还大呢！[小羽月 (8-16 22:03, Long long ago)]
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(引用 小羽月:所以也不用急著入教啊~反正人一生會作許許多多的壞事
與其早早入教.還是天天犯錯.周周需要懺悔
等死前再來一次"誠心的懺悔"就夠了
不是�...)嗯，你的这个看法，也是不少人都有但是，问题是，人晓得自己究竟几时死吗？911时的那些金融精英们，知道那是自己的最后一天吗？
据我所知，后悔自己信得太早的基督徒，还几乎没有；反而后悔自己信的太晚的，不在少数。不然，会少走多少弯路呢？
“你们中间，谁有儿子求饼，反给他石头呢？求鱼，反给他蛇呢？
你们虽然不好，尚且知道拿好东西给儿女，何况你们在天上的父，岂不更把好东西给求他的人吗？
所以无论何事，你们愿意人怎样待你们，你们也要怎样待人。因为这就是律法和先知的道理。”
马太福音－7章[七荤八素 (8-16 22:19, Long long ago)]
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(引用 七荤八素:呵呵，很理解你的意思仔细看贴，几时开始变成了信仰之争？
或者说，其他人可以随意曲解，甚至侮辱基督教，但信徒们却不可以站出来，和平�...)十分理解你捍卫信仰的举动，但是关于曲解和侮辱，我有不同看法十分理解你捍卫信仰的举动，但是其他人也有自己的信仰（无神论，科学，泛神论or佛教等等）。
在这种情况下，你所谓的宣传教义，不也同样是曲解和侮辱这些人的信仰？
在他们的世界里没有神，或者原来就有别的神，基督教一定要说有这个神，而且是唯一真神，这难道不是大大的冒犯？
所以这些人站出来争辩，不也是捍卫他们自己的信仰？[小叶女贞 (8-16 22:28, Long long ago)]
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There is only one ultimate truth in life:a man will do everything to band a woman and then leave her. You should teacher her that lesson.[Sam_Fisher (8-16 22:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]192楼
(引用 Sam_Fisher:There is only one ultimate truth in life:a man will do everything to band a woman and then leave her. You should teacher her tha...)typo... but I hope you get the idea. Peace out...[Sam_Fisher (8-16 22:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]193楼
(引用 小叶女贞:看了楼下种种关于宗教的辩论，很是感慨先说个例子。
有次我在天涯爬楼，爬的是个极品帅哥的楼，一开始lz慢慢在那儿八她觉得惊世骇俗的一�...)说的很好。在楼主说sony是唯一正宗的时候……
我就想说粉=高端黑这个理论了~~[小妖霖霖 (8-16 22:40, Long long ago)]
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38地进来准备看love story的，结果发现上当了，白看了这么多页这个楼歪得太厉害了[summershen (8-16 22:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]195楼
(引用 小叶女贞:十分理解你捍卫信仰的举动，但是关于曲解和侮辱，我有不同看法十分理解你捍卫信仰的举动，但是其他人也有自己的信仰（无神论，科学，泛神...)很赞同不过大家辩一下探讨一下也无妨，不影响论坛和气~[小妖霖霖 (8-16 22:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]196楼
(引用 小叶女贞:看了楼下种种关于宗教的辩论，很是感慨先说个例子。
有次我在天涯爬楼，爬的是个极品帅哥的楼，一开始lz慢慢在那儿八她觉得惊世骇俗的一�...)太感人了居然给了红桃！再续一下，赞同“被造之物想很弄明白造物主”……被造之物想很弄明白造物主，无异于拿着小汤匙，却想舀尽大海之水。
这一句话，我十分赞同。
这世上有没有造物主，本是无法证明的事情。按照我们目前所获得的知识，确实没有神存在的明确证据。但是没见过造物主不代表不存在造物主，同样有人说自己见过神也不代表神就真的存在。如果说，基督徒见过上帝，穆斯林见过安拉，佛教徒见过佛，结果他们都说自己见的是唯一真神，这让人说什么好？（这里有个小漏洞，大乘佛教认为佛有无数）
因此你可以认为神存在，也可以认为神不存在。这本是每个人的自由。
所以按照我这个自由人的想法，如果造物主想要让我们知道牠存在，何不给一些证据？如果牠始终没有给出证据，那么有两种可能性，一是牠不存在，二是牠根本不想让我们知道牠存在。当然了，我这是用人类的思维方式来理解神，造物主很可能远超出我们的思维极限，我们用尽一生也不可能去参透牠，既然如此，牠对我们又有什么意义？既然我们根本不可能理解牠，又说什么追随牠？
我爹以前说，所有的宗教的起因，都是源于人类对于死亡的恐惧。我奶奶年轻的时候百无禁忌，年老之后皈依佛教，吃了将近二十年的素。我爹说他年轻时候不理解这些，现在年纪大了开始理解了。宗教能够让人摆脱对于死亡的恐惧，这是终极的恐惧，不得不说是有着非常正面的意义的。从这个角度上说，我对于各种宗教都能表示极大的理解。（这里歪一下，由此其实我觉得那群共产主义者是真正的英雄。明知死了什么都没了，还能视死如归。）
当年伊斯兰教从西北传入中国，他们惊喜的发现中国人基本没有什么像样的宗教信仰（佛教如此不具有攻击性估计他们压根没放在眼里），于是盘算着要在一个世纪里拿下中国。现在的事实很明显，过了n个世纪了，中国的穆斯林还是只有2000多万。为什么呢？要研究起来估计可以写一本书，简单来说，我认为这些比较极端的，一贯宣扬“唯一真神”的宗教信仰都不太适合中国人。儒家文化熏陶下的中国人性情大多温和，热爱世俗和功利，他们不是不信世上有神，但是大多信的是泛神论。大部分的中国人看到宗教狂热分子都会觉得很奇怪。这大概解释了为何很多人看到传教的言论会多少有些反感。
信一种宗教，让自己心情愉悦，不再惧怕死亡来临，不是什么坏事。可怕是那些打着宗教的幌子来达到其他目的的，因为在神的旗帜下，所有的罪孽都可以被饶恕，于是残忍也变成正常。远的可以扯到十字军东征，近的可以说到911。小一点可以说前段时间被揭发出来的那个案子，拿着信徒捐献的钱给老婆出唱片神马的。天朝的佛寺也出现过这种事情，我所知道的一个当家大和尚就因为贪污被判刑，当然非宗教界贪污腐败就更不少，可见世上并没有净土，栖身宗教也不能免俗，里里外外都是一样的。现代西方的基督教or天主教，我感觉主要也是往自身修养那个方向发展了，在我看来算是一个好现象吧。
这世上本就不是只有一种风景，有的人信这样的神，有的人信那样的神，有的人不信有神。不过拿这样的话和有信仰的人争辩，无异于痴人说梦，我也早点洗洗睡吧。
[小叶女贞 (8-16 22:47, Long long ago)]
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(引用 summershen:38地进来准备看love story的，结果发现上当了，白看了这么多页这个楼歪得太厉害了)哈哈哈哈，楼主他不厚道，发完帖就跑了我们只好歪楼了[小妖霖霖 (8-16 22:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]198楼
(引用 小妖霖霖:哈哈哈哈，楼主他不厚道，发完帖就跑了我们只好歪楼了)我强烈lz是妖版花钱雇来的，每次他的帖都人气爆棚……这有200+楼了吧[小叶女贞 (8-16 22:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]199楼
(引用 七荤八素:人每天刮胡子，难道会因有特效伤口药，而故意把自己的脸划开？必需澄清的是：诚心的忏悔，一定会结出行动的果子来。神的确会因祂的慈爱而...)我觉的您的观点就是要信基督，早信主动，晚信被动，不信反动论据基本就是“据我所知……”开头
最后，我跪求求主的赦免，因为我想锁帖了。。。
[功夫熊猫 (8-16 22:51, Long long ago)]
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