(引用 唐甬:您的言谈令我吃惊当年日本侵华的时候，也打着中日亲善、大东亚共荣的口号。按照您的意思，汪精卫之流就不是汉奸了？他们大可以说，日本能...)传说中的带路党，就是他，哈哈~[trueif (5-25 11:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]141楼
(引用 唐甬:您的言谈令我吃惊当年日本侵华的时候，也打着中日亲善、大东亚共荣的口号。按照您的意思，汪精卫之流就不是汉奸了？他们大可以说，日本能...)日本侵华的时候还不是民主法治的国家日本侵华的时候还不是民主法治的国家[liaodq (5-25 11:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]142楼
(引用 liaodq:日本侵华的时候还不是民主法治的国家日本侵华的时候还不是民主法治的国家)民主法治国家大概这世界上还没有哪个国家不是自称民主法治的，至少没听过自称不民主的国家。
中英鸦片战争中，英国的民主法制显然是强过满清的吧？难道林则徐抗击英军是错误的？我家乡宁波镇海当年很多战士为抵御英军入侵牺牲了，难道他们都错了？
您的历史观国家观有问题啊。
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[唐甬 (5-25 12:08, Long long ago)]
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(引用 唐甬:民主法治国家大概这世界上还没有哪个国家不是自称民主法治的，至少没听过自称不民主的国家。
中英鸦片战争中，英国的民主法制显然是强过�...)在当时的情况下，他们没有错。在当时的情况下，他们没有错。林则徐是朝庭命官，抗击英军是他的本职工作。宁波战士也没错，身为战士，上战常也是他的本职工作
自称民主法治的国家不一定是真正的民主法治的国家。朝鲜还叫 People's republic of Korea
英国打鸦片战争是为了卖鸦片，不是为了什么民主，法治。
不过，被英国管理过的地方，或多或少都有了民主，法治。虽然其中有的民主法治变了味[liaodq (5-25 12:29, Long long ago)]
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(引用 trueif:传说中的带路党，就是他，哈哈~)我就一屁民, 不是带路党我就一屁民, 不是带路党.
天塌下来了，有高个子的顶着, 以我无关[liaodq (5-25 13:17, Long long ago)]
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(引用 liaodq:在当时的情况下，他们没有错。在当时的情况下，他们没有错。林则徐是朝庭命官，抗击英军是他的本职工作。宁波战士也没错，身为战士，上战...)你确定朝鲜叫PRK而不是DPRK？[trueif (5-25 13:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]146楼
(引用 trueif:你确定朝鲜叫PRK而不是DPRK？)谢谢纠错。谢谢纠错。
朝鲜也太搞笑了。明明是最不民主的国家，名字却最民主Democratic People's Republic of Korea [liaodq (5-25 13:27, Long long ago)]
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(引用 唐甬:如果只讨论事实的话这些高干子女是否在国外？待考。说实话，在国外又能说明什么？我辈不也在国外么? 至于将来是否回国升官？尚未发生，只...)这样说我也同意.不过近期太多官二代、官三代当官的消息。[ID未激活 (5-25 14:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]148楼
(引用 liaodq:在当时的情况下，他们没有错。在当时的情况下，他们没有错。林则徐是朝庭命官，抗击英军是他的本职工作。宁波战士也没错，身为战士，上战...)那么你还是承认， 不是所有被民主法治富强国家侵略过的地方都是民主富强法制咯。不要说你举的鸦片战争的例子， 就是英国殖民过的印度， 巴基斯坦， 孟加拉， 英国整个侵略下来的整个美洲，美国侵略过的阿富汗， 伊拉克， 西方列强侵略过的非洲列弱， 对于他们的原住民来说， 现在看来， 哪里来的民主法治和富强。 可能那些地方的好东西， 都到了侵略国去了。 留下一堆烂摊子， 几百年可能都收拾不好。 [love962397 (5-25 14:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]149楼
(引用 ID未激活:这样说我也同意.不过近期太多官二代、官三代当官的消息。)没错，官二代火箭式上升大家都不满但是应该承认：
第一，舆论监督很严。暗箱操作半年，刚上位，一条微博就曝光。动不动还是新华社、中央电视台点名批评。这几年经常谣传白岩松被封杀，可是人家还在央视。
第二，凡曝光的基本都得到了处理。这个例子很多，坑爹很严重，就不举例子了。
这些还是值得肯定的。
现在问题还是如何从制度上杜绝X二代的特权。中共中央从来也没说不要改革，只是力度还没达到我们的期望。
反观坡上，大公子三十多岁当副总理，恐怕全世界范围内都算火箭了吧。政府似乎也觉得正常，没说要改革。舆论媒体更是乖宝宝。
所以个人以为不必厚此薄彼。
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[唐甬 (5-25 14:55, Long long ago)]
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(引用 love962397:那么你还是承认， 不是所有被民主法治富强国家侵略过的地方都是民主富强法制咯。不要说你举的鸦片战争的例子， 就是英国殖民过的印度， �...)先说华人国家或地区吧。比较好做对比先说华人国家或地区吧。比较好做对比
香港的法治，就是英国人留下来的。如果没有英国，香港就不会有法治。
新加坡的民主和法治，也是英国人留下来的，如果没有英国，
新加坡就不会有民主和法治。
到现在，新加坡和香港的人民都还是很感激英国人的。
其他国家不好做对比，因为文化宗教信仰都不一样[liaodq (5-25 14:59, Long long ago)]
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(引用 liaodq:我不是民族的脊梁我就一个普通人，努力做一个好儿子，一个好父亲，一个好丈夫，以后会去做义工，回报社会，不是什么民族的脊梁.
你能告�...)我不抬杠，可能我们对脊梁的定义不同我认为平凡的老百姓是民族的主体，平凡的人也是伟大的，但我不认为他们是脊梁。
我认为在民族危亡之际站出来奉献的人才是脊梁，这些人才主导了历史的变迁。这些人身上才闪现中华民族精神的精髓。
关于你说的侵略国如果能给我们带来民主富强，我们应该欢迎。我只想说，不会有任何一个国家，是为了你的民主富强为目的来侵略你。想明白这一点就可以说这个假设是不成立的，所以我们不应该欢迎任何人侵略我们。[hula (5-25 15:09, Long long ago)]
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(引用 hula:我不抬杠，可能我们对脊梁的定义不同我认为平凡的老百姓是民族的主体，平凡的人也是伟大的，但我不认为他们是脊梁。
我认为在民族危亡之...)中华民族的脊梁中华民族的脊梁我认为有两人：孙中山，蒋经国。一个提出了三民主义，一个实现了三民主义.
你认为还有谁呢？[liaodq (5-25 15:22, Long long ago)]
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(引用 liaodq:先说华人国家或地区吧。比较好做对比先说华人国家或地区吧。比较好做对比
香港的法治，就是英国人留下来的。如果没有英国，香港就不会有...)您这就有点以偏概全了欧洲列强在亚洲的殖民地数不清，您只举了经济最发达的两个作为例子。把其它贫困地区作选择性失明。
好像柬埔寨、老挝、缅甸的穷苦落后都与殖民者无关一样。
记得澳洲政府每年都在为当年殖民政策对当地土著的迫害道歉，我想就可见一斑了。
[唐甬 (5-25 15:23, Long long ago)]
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(引用 唐甬:您这就有点以偏概全了欧洲列强在亚洲的殖民地数不清，您只举了经济最发达的两个作为例子。把其它贫困地区作选择性失明。
好像柬埔寨、老�...)看到这个，可耻的笑了这明明是唐网友最擅长的嘛。L怎能‘班门弄斧’捏。
哈哈。[yeow (5-25 15:35, Long long ago)]
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(引用 liaodq:先说华人国家或地区吧。比较好做对比先说华人国家或地区吧。比较好做对比
香港的法治，就是英国人留下来的。如果没有英国，香港就不会有...)呵呵，就知道你会说到香港和新加坡香港回归之前，港人都没有资格做政府部门的一把手，一把手都是英国人，这就是你所说的民主？
新加坡就不知道了，对新加坡历史没研究。不过始终认为即便是当今的新加坡都不是民主国家，富强也是国富民不富。
既然讲到民主富强法制，就是所谓普世，为什么不能举其他国家例子。或者是你认为民主法制富强只是华人世界一定可行，其他国家不可行是情有可原的。
新加坡和香港有个共同点地方小，好管理。
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[love962397 (5-25 16:02, Long long ago)]
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(引用 唐甬:没错，官二代火箭式上升大家都不满但是应该承认： 第一，舆论监督很严。暗箱操作半年，刚上位，一条微博就曝光。动不动还是新华社、中央�...)事实上，并不绝对反对官二代。只要晋升程序是公平、透明、合法的。不能排除官二代有能力很强的人。机会平等、公平竞争就好。[ID未激活 (5-25 16:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]157楼
(引用 唐甬:您这就有点以偏概全了欧洲列强在亚洲的殖民地数不清，您只举了经济最发达的两个作为例子。把其它贫困地区作选择性失明。
好像柬埔寨、老�...)曾几何时，我以你何其相似曾几何时，我以你何其相似。还是学生的时候，就为中国在网上和人争论。同样例举了美国人杀印地安人的反例。想不到今天我却站在了另一方。
可能是在中国见到太多的黑暗。从底层的联防队员到中央军委部长都有过直接或间接的接触。太黑太乱。
中国，爱你，因为不了解你；离开你，因为了解了你
希望中国多点正能量吧。
这个话题不想在聊了，好像在和昨天的我吵架一样。现在中国有了原子弹，没有一个国家能入侵中国本土。it is a hypothetical question[liaodq (5-25 16:12, Long long ago)]
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(引用 liaodq:曾几何时，我以你何其相似曾几何时，我以你何其相似。还是学生的时候，就为中国在网上和人争论。同样例举了美国人杀印地安人的反例。想不...)希望中国多些正能量吧我们这个历经沧桑的故国，不能丧失的是希望！ [本文发送自华新iOS APP] [唐甬 (5-25 16:16, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]159楼
(引用 love962397:你真认为一个国家入侵另外一个国家的目的是为了给那个国家送去民主法治和富强。古今中外， 但凡是被所谓民主法治富强入侵的国家， 现在没...)那确实如此。[赚了归巢 (5-25 19:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]160楼