(引用 凡人:你这样解释可以理解不过我们也不能只看到中国现在经济上的成就，单纯的赞美这一方面，也要看到现在贫富分化加剧带来的很多社会问题。而后...)中国的问题很多社会矛盾激化、食品安全问题、环境污染问题——我们指责批评，是恨铁不成钢。如果说得过激一些，也是可以理解的，只要不是无中生有，造谣生事。
与此同时，中国所取得的成就也是值得肯定的。
中国政府天天呼吁要改革，而中国的媒体杂志，既有主旋律的赞美，又有尖利批判的，我觉得很好，一分为二。
而我们生活着或者生活过的新加坡，很美好很优秀。
虽有个别害群之马，但是政府整体上高效廉洁，经济发达，人民安康，空气PM2.5值在亚洲最低，大家放心喝奶放心吃饭——这一切都很好很强大啊。
但是所谓瑕不掩瑜，新加坡还有值得提升的地方，比如养老制度、舆论自由度、人权状况、经济结构等等。
可是相对来说，我们很少听到这方面的呼声。
既然“爱之深责之切”——我们批判中国是爱，指出新加坡的缺点不足又何尝不是爱呢？
如果只能批评中国的种种不足，却不能接受对于坡上一点点质疑，那么岂不是坐井观天夜郎自大了？
[唐甬 (9-18 18:19, Long long ago)]
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(引用 济癫:认为民主制度解决一切问题的是傻瓜。我觉得民主不民主不重要，重要的是系统[…]性的民众的监督权。
政通才能人和。
而不是现在反贪靠小三...)补充：民主的前提是蛋糕够分，埃及就是反例。新加坡就是蛋糕做得非常大，就[…]算不甚民主，加上华人本身的较好的忍耐力，怨言也不会太大。
对于中国，这十来年我看到的，我认为蛋糕不算很大，也算足够分了。
民主就是大家协商这个蛋糕怎么分，大区域小区域，不能对别人太过分，能够互相制衡，能够把“权力”这把切蛋糕的刀子关起来。
各种城乡二元化，体制双轨制。
中国很大，有些人看到城市漂亮整洁，我看到村支书一人得道鸡犬升天。[济癫 (9-18 18:21, Long long ago)]
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(引用 唐甬:中国的问题很多社会矛盾激化、食品安全问题、环境污染问题——我们指责批评，是恨铁不成钢。如果说得过激一些，也是可以理解的，只要不是...)自薛蛮子被抓之后，我才知道原来嫖个娼还可以上CCTV以及一众官方纸媒大批[…]量头条的。赶上克林顿了。
然后，某个人在贴吧发帖问问某地是不是发生凶杀案了，于是被抓了。
听说你是媒体人，怎么看此次自上而下的所谓整风？[济癫 (9-18 18:30, Long long ago)]
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(引用 济癫:自薛蛮子被抓之后，我才知道原来嫖个娼还可以上CCTV以及一众官方纸媒大批[…]量头条的。赶上克林顿了。 然后，某个人在贴吧发帖问问某地�...)还是兄台另开一楼，抛玉引玉吧 [本文发送自华新iOS APP] [唐甬 (9-18 20:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 济癫:城里人？中国数亿农民不能算人了？ 你看到的是大学，大学有几个不在一二线城市? 请告诉我中国的教育投资占了国民经济的几成？)+1. plus education resources 分布不均等。[box (9-18 20:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]65楼
楼主，干嘛要跟差的比啊好的那么多不去比[VVdemajia (9-18 21:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼
(引用 唐甬:中国的问题很多社会矛盾激化、食品安全问题、环境污染问题——我们指责批评，是恨铁不成钢。如果说得过激一些，也是可以理解的，只要不是...)我从没否认过新加坡的缺点啊就算你也好，独行也好，说新加坡老人家端盘子啊，拥车证特别贵啊这都是事实啊。但我们也看到了坡出台了很多政策来帮助自己的国民，当人们诟病坡房价越来越高的时候，我们看到政府确实有行动起来去帮助公民买的起房，养得起老。当百姓说小学入学制度不公平，政府马上让所有名校让出一定名额给所有的孩子机会。也许这些改变都有些头疼医头，脚疼医脚的嫌疑，也有人会觉得执政党是在故意讨好老百姓，为了下一届的选票。不管出于什么目的吧，我觉得至少坡政府有聆听到百姓的呼声并且努力在尝试让百姓满意。
你自己也说了瑕不掩瑜。要看到社会在进步，政府在努力。
但是中国我就不多说太多了，否则又有黑中国的嫌疑。我就说两件事：房价高有多少人在抱怨了，中国所谓学习国外先进的经验，搞经济适用房，公积金贷款，真正的经济适用房又有多少让需要的人买到了？从第一次闹出三鹿奶粉至今过去多少年了，中国奶粉让人放心了么？那些因为种种事件下台的贪官污吏还不是很多又换个地方继续当官了？？这样的政府能叫人信服么？远的不说，就说最近的所谓“以房养老”政策，不断的出新规则，新方法，却没有一个可以真正有效的实施的。我觉得制定政策的人一直在不停的自打嘴巴。还有计生口号VS养老的转变等等。
要比较的话，我觉得坡和中国政府最大的区别就在于政府公信力。这是我觉得小坡即便有很多问题，但你看得到希望。中国政府如果不下决心整顿官场，做出改变，真的很难叫人看到希望。地再大，物再博，领导阶层不给力没用，平白浪费了资源。[凡人 (9-18 22:16, Long long ago)]
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(引用 唐甬:临渊羡鱼，不如退而结网像我辈就从自己做起，与其怨天尤人，不如好好工作，努力创造GDP，等待见证中国的复兴。)临渊羡鱼，不如换渊找鱼-移民我辈就从自己做起，与其怨天尤人，不如好好工作，努力办移民。[liaodq (9-18 22:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
(引用 独行:既然新加坡人均都世界前三了，怎么白发老头还老无所养需要出来扫地端盘子？说到修桥，麻烦你看一下，《时代周刊》评出来的世界最严重最恶...)单纯对白发老人工作的事发表意见如果中国有这样的工作机会，召60、70的老人扫地端盘子，同样工作量一个月给1000人民币，相信很多人都要做。马路上捡垃圾的老人不少吧，还风吹日晒的。
我家穷地方的，农村老人70多种田的不少，要不是找不到工作，很多人不会在家里呆着的，40、50年代的人相当勤劳的。亲戚中50多的给人家做保姆，一个月1000做得开心得很，可是年龄大了没人要了，只好回家了。小地方保姆就是1000多一点儿，3年前的价位。至于为什么不去大城市，因为一辈子没去过，不敢去，也没有那个魄力。亲戚回家了没有钱，现在在带孙子，外加种田，比端盘子辛苦多了。每个月儿子给一点点钱，基本什么也不买。等老了，70以上了，可以预见晚景凄凉。贫苦的地方，很多人不养老人的，养也是就给口饭吃。
退休金很多人有，但是没有的更多，我们省农村的养老金好像是一个月60。对的， 60！够干什么？老家很多老人得了大病，都是保守治疗，就是等死......医疗费用就是报销60%, 还是负担不起啊。
同时，小地方贪污腐败的程度，已经令人发指了，每次回家听到的，就是神奇的故事。如果我文笔好，还能818， 绝对惊人。你能相信一个可能就是科级的干部（不知道什么级，但是小官一个），资产上千万，小三情妇几十人的吗？60多了，还有20多的漂亮情妇。不是自己包养的，女下属。广大华新男士羡慕去吧。[cuier (9-18 23:27, Long long ago)]
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(引用 cuier:单纯对白发老人工作的事发表意见如果中国有这样的工作机会，召60、70的老人扫地端盘子，同样工作量一个月给1000人民币，相信很多人都要做...)真是笑话，我实在不知道新加坡白发老人工作和中国有半毛钱关系？新加坡号称人均GDP世界第三，请问从世界第四到世界第十，有哪个国家有这么多白发老人端盘子洗碗扫垃圾？
我也到欧洲那些世界前十的地方去过，从没有看到有这么多白发苍苍的老人在辛苦谋生？
中国穷地方是有，穷的地方大概老人是很艰辛，很可能比新加坡更艰辛。
问题这和新加坡有半毛钱关系么？你一个世界第三和世界第七八十有什么好比的？你怎么不和第一第二乃至第三第四第五第六去比？
[独行 (9-19 0:01, Long long ago)]
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(引用 liaodq:临渊羡鱼，不如换渊找鱼-移民我辈就从自己做起，与其怨天尤人，不如好好工作，努力办移民。)你好好背井离乡移民吧，我先在上海享受享受我移民了一圈回到上海，觉得还是这里最爽：
事业发展空间大，生活舒服，住新公寓开新汽车，下馆子吃饭不当回事儿，隔三差五琢磨到底是吃川菜还是粤菜还是湘菜还是淮扬菜，网上买东西点点鼠标快递就送上门了，每周请钟点工来打扫几次卫生，现在把爸妈接过来住住，全家共享天伦。
反正我是没觉着受到体制迫害或者吃东西有危险——我就不信新加坡的小贩中心就比上海的正规饭店卫生。
有多少欧洲人美国人和新加坡人待在上海说什么都不想走——包括那个薛蛮子，不也是赖在中国不肯动弹么？
[独行 (9-19 0:13, Long long ago)]
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(引用 凡人:我从没否认过新加坡的缺点啊就算你也好，独行也好，说新加坡老人家端盘子啊，拥车证特别贵啊这都是事实啊。但我们也看到了坡出台了很多政...)新加坡在进步，中国也在进步啊，每个人有自己的所见你看得到新加坡的希望，我看得到中国的希望。
上海和新加坡的房价都高——我在新加坡租一个租屋房间的钱能够在上海租整套公寓了。
计生政策有改变——当年新加坡的生育口号是“两个刚刚好”，现在是“三个更合适”，结果口号越喊，人口出生率越低，这是为什么？
至于经济适用房，我家邻居就是个普通工人，两口子带着孩子原来就住在很小的老房子里，现在搬进了经济适用房，这是实实在在发生的事情。
相比新加坡政府，中国政府公信力是比较差，我也骂过，但是我在上海遇到的所有政府机关办事效率都很高，对待我这个老百姓也都很客气，态度很好。我觉得这就是政府在努力的进步啊。
像凡人姐姐留新多年了，对中国确实比较疏远了，现在中国发展日新月异，有机会还是多回来看看吧。[独行 (9-19 0:38, Long long ago)]
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(引用 liaodq:临渊羡鱼，不如换渊找鱼-移民我辈就从自己做起，与其怨天尤人，不如好好工作，努力办移民。)其实每个人都有自己的方式，无所谓对错就好比钱学森选择报效祖国，成为两弹元勋。而他堂哥选择留在美国，培养出了钱永健获得诺贝尔奖。
我一直在说，身心安定处，即是家园。
随着社会的发展和国际交流的增多，越来越多的中国人选择移民国外，于此同时，越来越多移民国外甚至已经入籍拿了外国身份的中国人选择再次回到中国定居发展。
每个人的选择都没有错啊。[唐甬 (9-19 0:44, Long long ago)]
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(引用 独行:你好好背井离乡移民吧，我先在上海享受享受我移民了一圈回到上海，觉得还是这里最爽：
事业发展空间大，生活舒服，住新公寓开新汽车，下�...)呵呵，其实每个地方都有自己的优点和缺点，到不必厚此薄彼上海对我来说，还是太大了，从一角到另一角很不方便——当然，现在上海地铁已经开通了很多条，比以前是好很多了。
我个人还是喜欢类似于新加坡或者宁波这样几百万人口的中型城市的生活。[唐甬 (9-19 0:46, Long long ago)]
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(引用 功夫熊猫:也许美国人早就研究过了，物质丰富的社会实行民主才可繁荣，贫瘠社会玩民主更多的是杯具和空转)错 是汉文化圈不适合民主 参见台湾 [本文发送自华新iOS APP] [八萬 (9-19 5:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
(引用 独行:真是笑话，我实在不知道新加坡白发老人工作和中国有半毛钱关系？新加坡号称人均GDP世界第三，请问从世界第四到世界第十，有哪个国家有这�...)不要这么大火气啊我是看你说你姥姥领了40年养老金，而新加坡老人还在端盘子，我才说其实中国老人能领到养老金的不多的阿。
如果比较其他发达国家，那么新加坡老人端盘子，是因为新加坡福利差，但是税收也低啊。类似的是香港，好像也是很多老人工作。[cuier (9-19 8:15, Long long ago)]
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(引用 独行:21世纪的今天，新加坡的老人能不能拿上中国40年前的退休工资？我外婆拿退休工资已经拿了40多年了，从当年的几十块钱涨到现在的2000元，至...)你应该问问四十年后中国老人能拿多少工资? [本文发送自华新手机Wap版] [daodao (9-19 8:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]77楼
(引用 独行:你好好背井离乡移民吧，我先在上海享受享受我移民了一圈回到上海，觉得还是这里最爽： 事业发展空间大，生活舒服，住新公寓开新汽车，下�...)这就算享受了啊?看来你在新加坡的时候过得挺差的 [本文发送自华新手机Wap版] [daodao (9-19 8:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]78楼
(引用 唐甬:中国的问题很多社会矛盾激化、食品安全问题、环境污染问题——我们指责批评，是恨铁不成钢。如果说得过激一些，也是可以理解的，只要不是...)新加坡缺点很多啊中国以后肯定比新加坡好,毫无疑问。但在不在我的有生之年就不知道。 [本文发送自华新手机Wap版] [daodao (9-19 9:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]79楼
(引用 独行:真是笑话，我实在不知道新加坡白发老人工作和中国有半毛钱关系？新加坡号称人均GDP世界第三，请问从世界第四到世界第十，有哪个国家有这�...)真是笑话,跟别的国家有半毛钱关系?通篇都在讨论中国和新加坡。你别笑掉大牙奥 [本文发送自华新手机Wap版] [daodao (9-19 9:03, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼