自己的国家谁都爱不是只有楼主最爱国，可是就像教育自己的小孩一样，不能老是觉得自己的就是最好的，就像楼主自己说的那样，看事情要客观。不过，我觉得楼主是存在客观性的那一面的，不然也不会回国这么久了一直要来看华新。 [本文发送自华新手机Wap版] [shorsg (6-4 15:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]81楼
革命尚未成功 同志仍须努力当我听到我的亲戚大学毕业本科学历每月薪水在加薪后仍未到达2000人民币的时候，我就想到了上面的经典句子。亲戚是在银行工作的。[沃西山人 (6-4 15:24, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]82楼
(引用 唐甬:是吗？我自问对上海还是熟悉的，也算经常去从未见过上海哪个地铁站没有电梯或者自动扶梯的。 请麻烦指出，你看过上海那个地铁站没有电梯�...)没有电梯和自动扶梯的地铁站还是不少的我在上海工作和生活过。这是亲身体会，带行李出门时挺累的，更不要说残疾人了。[沃西山人 (6-4 15:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]83楼
(引用 沃西山人:没有电梯和自动扶梯的地铁站还是不少的我在上海工作和生活过。这是亲身体会，带行李出门时挺累的，更不要说残疾人了。)不知道您说的是这种情况是哪一年？20多年前老一号线建成的时候，好像是91年前后，我还热热闹闹从徐家汇坐去了莘庄凑热闹。那时确实有不少没有电梯和扶梯的站头，现在已经基本翻新过了。
个别也许有，但是应该凤毛麟角。
根据15年公布的数字，300多个地铁站，配置的电梯就有700部。[唐甬 (6-4 15:48, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]84楼
(引用 沃西山人:革命尚未成功 同志仍须努力当我听到我的亲戚大学毕业本科学历每月薪水在加薪后仍未到达2000人民币的时候，我就想到了上面的经典句子。亲�...)是啊，地区之间发展不均衡是个很大的问题同志们仍须努力[唐甬 (6-4 16:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]85楼
刚从上海回来忍不住来吐槽一下。国内硬件发展确实很快，但是软件还是跟不上。上海站无障碍电梯，一般的电梯都坏了，就竖个牌子也没人过来修的，抱着娃，拉着大行李箱想骂人；商场里的母婴室浓浓的烟味… [本文发送自华新iOS APP] [elainesun (6-4 16:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]86楼
re欧洲美国确实已经在走下坡路，但是离药丸还是差很远毕竟瘦死的骆驼比马大，他们也不可能一夜之间走向衰败，也要几十年的光阴，大清也不是用一两年走向灭亡的。但从经济上来说将来是亚洲的时代我对这点没什么异议，正所谓风水轮流转，中国兴盛下个一百年我还是挺有信心的。经济学老师（坡人）也这么说过，亚洲的时代要来了，说要我们都get prepared，不要再崇洋媚外什么什么的（围笑）。我觉得我们华人真的是很勤劳的民族，中国从一穷二白走到现在真的很不容易，特别是在很多欧美国家对我们科技不共享的情况下。当然中国也有一大把问题而且国民素质确实是一言难尽…大家心里都有数这里就不说了。
可是说到生活舒适度，相信大家的结论都是很主观的，毕竟每个人的追求不一样，不说欧洲，单单国内有的人喜欢去一线超一线城市，觉得每天在钢筋水泥摩天大厦中打拼有成就感，有的就想去三四线或者乡下买套别墅两条狗一双娃来的悠哉。现在很多欧美人都爱去泰国/印尼/菲律宾等东南亚国家生活/旅游了不是，也不证明这些国家就是“强国”。相信你去问欧美人他们对自己国家的看法他们也有很多要投诉觉得不满意的地方。
其实帖子可以讨论某一个单一的方面相信大家结论应该差不了太多，但全面综合来看就不太好下结论了，大学排名还有分不同学科/专业来打分呢。让一个人德智体美劳全面发展都难，别说让一个国家样样都如意了。
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[Erika2046 (6-4 17:02, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]87楼
(引用 唐甬:是啊，地区之间发展不均衡是个很大的问题同志们仍须努力)我说的是在浙江的工资浙东地区[沃西山人 (6-4 19:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]88楼
(引用 沃西山人:我说的是在浙江的工资浙东地区)那我说两句既然是浙东，我大概算了解一些。
因为根据2015年公布的杭州宁波温州等浙江城市的最低工资标准是1860元。嘉兴金华低一点，大概是1660元。
现在来我们公司实习的大学生，都是宁波本地的三本院校的大四学生，基本上是2500元上下。一般等毕业正式入职后，第一年一般有个2800-3000上下，然后就看具体的发展了。
按您说的这个亲戚的情况属于体制内银行的行情，一般来说体制内的工资包括基本工资、奖金、各种类型的补贴（什么通讯费、粮油补贴、交通补贴、特殊津贴、节假日费、高温补贴、年终奖。。等等七零八落的东西），当然具体因单位而各异。
所以以我猜想，您说的不到2000远的只是基本工资这一块，而不是全部收入。
当然，如果您这位大学毕业的亲戚的确月收入只有不到2000元，还是强烈建议他跳槽吧。
[唐甬 (6-4 21:23, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]89楼
(引用 elainesun:刚从上海回来忍不住来吐槽一下。国内硬件发展确实很快，但是软件还是跟不上。上海站无障碍电梯，一般的电梯都坏了，就竖个牌子也没人过来...)这个我同意现在硬件发展速度快，软件没有跟上。所以还是要一步一步发展啊。[唐甬 (6-4 21:24, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]90楼
(引用 Erika2046:re欧洲美国确实已经在走下坡路，但是离药丸还是差很远毕竟瘦死的骆驼比马大，他们也不可能一夜之间走向衰败，也要几十年的光阴，大清也不...)谢谢您的中肯回复，点个赞！[唐甬 (6-4 21:24, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]91楼
(引用 小馋牛:美国哭晕在厕所。。哪怕欧洲不行了，也不一定就轮到中国吧。。
欧洲都是老地铁没电梯很正常，也还没到不能用的地步所以基本都没翻修～旅�...)其实，可以从另一个角度看看欧洲的基本建设是什么时候建的，质量如何，用了多少年，维修频率和成本如何?和亚洲某大国比较一下，是不是可以说明点什么?
巴黎的屋子很旧，修了还是旧，但牢牢的不倒，某大国的楼，可以用几年?
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[华生之友 (6-4 23:11, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]92楼
(引用 华生之友:其实，可以从另一个角度看看欧洲的基本建设是什么时候建的，质量如何，用了多少年，维修频率和成本如何?和亚洲某大国比较一下，是不是可�...)呵呵呵这都什么年代了，民用住宅还要建的百年经久不衰？？？欧洲的老房子多了去了，隔几年维护的多了去了，而且都是砖头房，怎么能跟现在中国比？完全不是一个档次好不好！说的不好听一点，欧洲本来就人口密度不大，糟蹋房子的程度远不及中国，再加上维修，感觉上是质量好罢了。
就新加坡那种三四十年往上的老租屋老公寓，有几个人愿意住啊？
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[国王大道 (6-4 23:38, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]93楼
(引用 国王大道:呵呵呵这都什么年代了，民用住宅还要建的百年经久不衰？？？欧洲的老房子多了去了，隔几年维护的多了去了，而且都是砖头房，怎么能跟现在...)上海法租界的100年前的别墅房比现在的公寓房也住的舒服。。。[henryYang (6-5 1:49, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]94楼
(引用 华生之友:其实，可以从另一个角度看看欧洲的基本建设是什么时候建的，质量如何，用了多少年，维修频率和成本如何?和亚洲某大国比较一下，是不是可�...)哈哈想起每年暴雨后很多城市都会发大水淹死一堆人倒是青岛用着百年前德国修的排水系统，不管雨多大都笑得呵呵哒～ [本文发送自华新iOS APP] [小馋牛 (6-5 7:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]95楼
(引用 小馋牛:哈哈想起每年暴雨后很多城市都会发大水淹死一堆人倒是青岛用着百年前德国修的排水系统，不管雨多大都笑得呵呵哒～)。。https://finance.sina.cn/2016-07-14/detail-ifxuaqhu0290871.d.html?from=wap [本文发送自华新iOS APP] [国王大道 (6-5 8:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]96楼
(引用 国王大道:。。https://finance.sina.cn/2016-07-14/detail-ifxuaqhu0290871.d.html?from=wap)呵呵知道有人会这么回http://qd.ifeng.com/guoxuewenhua/guoxuejiangtang/detail_2014_08/08/2733578_0.shtml
讲真全看你怎么说了～不管怎样，雨污分流的理念是谁提出来的，大家都懂得
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[小馋牛 (6-5 8:49, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]97楼
(引用 唐甬:那我说两句既然是浙东，我大概算了解一些。 因为根据2015年公布的杭州宁波温州等浙江城市的最低工资标准是1860元。嘉兴金华低一点，大概�...)确实是体制内的银行，但那是全部工资，而且是加薪后的工资。可见贫富差距之大。[沃西山人 (6-5 9:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]98楼
(引用 小馋牛:呵呵知道有人会这么回http://qd.ifeng.com/guoxuewenhua/guoxuejiangtang/detail_2014_08/08/2733578_0.shtml 讲真全看你怎么说了～不管...)向前看德国人以前可不少抄。中国人发明了纸呢，也不能老拿这事儿炫耀对不对？只有高科技各个国家还各自保留，像这种民事工程世界都大同小异 [本文发送自华新iOS APP] [国王大道 (6-5 10:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]99楼
(引用 沃西山人:确实是体制内的银行，但那是全部工资，而且是加薪后的工资。可见贫富差距之大。)从一个方面说，体制内现在的减薪政策落实了以前我们体制外老百姓说诟病的体制内乱发钱的状况在消失中。。。
当然，您亲戚如果觉得收入少，自然可以跳出体制外去大有作为的。我相信他之所以还留在很多人挤破头都想进的体制内银行，一定有其原因的，您说对吗？[唐甬 (6-5 12:55, Long long ago)]
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