(引用 今夜独自发呆:所以我懒得回复他他一直以为自己很有理)别啊 让你算数字 怎么又懒得理呢公式都有赶紧给我79% [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-2 20:45, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]161楼
(引用 花より男子:都没有对照组怎么用红山数据算有效率？ 红山的人一部分打的是安慰剂？ 你到底明不明白这个有效率定义啊 ...)看实际有效率怎么看还得给每个人打一针白开水？试剂防护率，清清楚楚，同样条件下，打了得多少，没打的得多少 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-2 20:44, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]162楼
(引用 花より男子:都没有对照组怎么用红山数据算有效率？ 红山的人一部分打的是安慰剂？ 你到底明不明白这个有效率定义啊 ...)一半人打了 一半人没打一半人得了。一半人得了，这锅得安慰剂背吗，没打安慰剂，重算？呵呵 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-2 20:47, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]163楼
(引用 typhoonzj:一半人打了 一半人没打一半人得了。一半人得了，这锅得安慰剂背吗，没打安慰剂，重算？呵呵)不是这样算的随便搜搜就能知道。数学不好的逻辑清晰也能懂：
疫苗的临床试验一般分为两组，一组为对照组（未接种疫苗组），另一组为试验组（接种疫苗组），假设临床试验结束时，疫苗接种组发病率为1%，未接种疫苗组发病率为10%，则该疫苗的保护率为 （10%-1%）/10%=90%，就说该疫苗的保护率为90%。
所以首先是要算出各组发病率，=感染人数/总暴露人数。红山的数据是没有办法得到分母的。
另外一个例子之前有人说过，就好像战争时前线的死亡率高，那你能说前线的兵就比后方的差吗？红山感染人群中打过疫苗的数量多，可能是因为年纪大的人多，而年纪大的人是最早开放接种的。换句话说如果不是当初有接种，感染率会远远高于这个。
anyway，谁也不能说服谁，层主不必回复。明白的自然明白。
喊着科兴副作用小的那些人，可能也笃信中药比西药毒性小。
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[hepman (7-2 21:05, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]164楼
(引用 hepman:不是这样算的随便搜搜就能知道。数学不好的逻辑清晰也能懂：
疫苗的临床试验一般分为两组，一组为对照组（未接种疫苗组），另一组为试验�...)你跟小粉红打这么长一段啥意思他只会傲娇的捂着耳朵 摇着头 说 我不听我不听…
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[1743sg (7-2 21:08, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]165楼
(引用 1743sg:你跟小粉红打这么长一段啥意思他只会傲娇的捂着耳朵 摇着头 说 我不听我不听… )没办法职业习惯，算是尽力科普吧。 [本文发送自华新iOS APP] [hepman (7-2 21:09, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]166楼
(引用 hepman:不是这样算的随便搜搜就能知道。数学不好的逻辑清晰也能懂： 疫苗的临床试验一般分为两组，一组为对照组（未接种疫苗组），另一组为试验�...)来来。那个帖子我贴在下面了你说的里面公式什么的都有人分析。暴露程度什么的全都有按职业分 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-2 21:10, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]167楼
(引用 hepman:不是这样算的随便搜搜就能知道。数学不好的逻辑清晰也能懂： 疫苗的临床试验一般分为两组，一组为对照组（未接种疫苗组），另一组为试验�...)都跟你说了 在现实验证的时候 是不可能像对照实验那样搞点安慰剂但是你可以清楚看到防护率不可能有90%，79%也是不可能的。在没有priority的无高危职业人群里，按照目前新加坡的接种率，再加上0针感染人数，2针感染人数。虽然不准确，但是也绝对不可能有79%，算出来的数字小的很，说50%也是给面子了 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-2 21:16, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]168楼
(引用 typhoonzj:都跟你说了 在现实验证的时候 是不可能像对照实验那样搞点安慰剂但是你可以清楚看到防护率不可能有90%，79%也是不可能的。在没有priority...)你开心就好xmlzj [本文发送自华新iOS APP] [hepman (7-2 21:17, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]169楼
(引用 hepman:你开心就好xmlzj)防护率低 要开始大型聚会我凭啥开心？ [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-2 21:18, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]170楼
(引用 typhoonzj:防护率低 要开始大型聚会我凭啥开心？)层主别太激动其实我也是担心放开大型聚会的毕竟不完全放感染的疫苗一定无法杜绝传播
家里还有不能打疫苗的小孩
政府决定放开也是从防重症角度说的，没有说因为不会传染
大家在有效率方面不管怎么算也没什么用，慢慢看事态演化吧，只能尽量保护好自己[enoya (7-2 21:26, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]171楼
(引用 enoya:层主别太激动其实我也是担心放开大型聚会的毕竟不完全放感染的疫苗一定无法杜绝传播
家里还有不能打疫苗的小孩
政府决定放开也是从防重症...)对个人来说 肯定是在家最安全但是好多企业主已经受不了了
就算自己要防护，老板要在office办公 也是没有办
心酸
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[1743sg (7-2 21:27, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]172楼
(引用 1743sg:对个人来说 肯定是在家最安全但是好多企业主已经受不了了
就算自己要防护，老板要在office办公 也是没有办
心酸)对啊，我们在这里争有效率争破头有什么用呢很多事情不是以我们个人的意志决定。经济上选择开放，也是没办法的事，还有好多在家闷不住的，都想要开放，也不能说他们不对。
其实有这个病毒出来就是个灾难，没办法不被冲击到，真的是病毒才是赢家呢，摊手[enoya (7-2 21:35, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]173楼
(引用 typhoonzj:防护率低 要开始大型聚会我凭啥开心？)你可以不参加聚会可以不出门在家呆着，记得戴好口罩，毕竟空气也传播病毒，马桶盖盖好并且经常消毒，听说下水道传播病毒。
家里再准备些连花清瘟，板蓝根，片仔癀保命。
让那些不知死活的人去聚会吧，别替他们操心了[54qnian (7-3 7:19, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]174楼
(引用 54qnian:你可以不参加聚会可以不出门在家呆着，记得戴好口罩，毕竟空气也传播病毒，马桶盖盖好并且经常消毒，听说下水道传播病毒。 家里再准备些�...)片仔癀现在可是一药难求不是想屯就屯的 [本文发送自华新手机Wap版] [mltt (7-3 7:45, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]175楼
(引用 54qnian:你可以不参加聚会可以不出门在家呆着，记得戴好口罩，毕竟空气也传播病毒，马桶盖盖好并且经常消毒，听说下水道传播病毒。 家里再准备些�...)作为个人当然不会去参加任何大型聚会，口罩更不用说，除非你是show me the badge纯粹是看不惯某些自己作死不够，还要动则90%，言必效率极高的带节奏的群体 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-3 8:07, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]176楼
(引用 花より男子:都没有对照组怎么用红山数据算有效率？
红山的人一部分打的是安慰剂？
你到底明不明白这个有效率定义啊
...)服了都不临床实验了还要什么对照组
现在是要验证所谓的90%有效率，就是达到100人最多10人感染这个比例，而且最好要暴露在病毒环境下才有说服力～要知道新加坡这次很多医护是打完两针并且全副武装下还被感染
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[jy12 (7-2 21:03, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]177楼
(引用 今夜独自发呆:一直口口声声moh的数据，不知道你到底看不看得懂。在没有相同设定的参照组的情况下，不知道你是如何得出你的结论的。新加坡的mRNA真实世�...)感染人群里面 一针 两针 零针的分类清清楚楚，不要说什么没有对照组 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-2 20:43, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]178楼
(引用 typhoonzj:感染人群里面 一针 两针 零针的分类清清楚楚，不要说什么没有对照组)晕死打疫苗的人群和不打疫苗的人群有区别吧
老年人先打吧，医疗人员先打吧，一线人员先打吧
老年人容易得病吧，医疗人员一线人员都风险更高吧
打了疫苗的人更倾向于出门吧，风险更高吧？
都那么容易做实验的话，数据早就全了
比较要apple 对apple。不一样的怎么比？
[花より男子 (7-2 20:46, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]179楼
(引用 花より男子:晕死打疫苗的人群和不打疫苗的人群有区别吧 老年人先打吧，医疗人员先打吧，一线人员先打吧 老年人容易得病吧，医疗人员一线人员都风险更 ...)来。那个图做得很好我们可以按职业分我们把医护排除再算，你给我90%，79%也行 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (7-2 20:48, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]180楼