(引用 redspider2:当绝大部分成年人打了疫苗以后，病毒不会在没打疫苗的孩子之间传播。这才是群体免疫的真谛。
并不是说，打了的人不得病，没打的人得病，...)这需要很强的一个假设即没有外来输入。
打过疫苗的人是可以携带病毒的。
就算进来的都是打过疫苗的，还是可能带病毒进来。更不用说某些国家打疫苗的证明都是糊弄的。
有条件全部在家做饭吃的家庭比率估计不到10%，那小孩在外面吃就很容易染上再带到学校
这传染链就猛了
当然现在也看不到什么好的解决办法，搞国内那种封锁这里实现不了。[dera (7-8 10:43, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]21楼
(引用 dera:这需要很强的一个假设即没有外来输入。 打过疫苗的人是可以携带病毒的。 就算进来的都是打过疫苗的，还是可能带病毒进来。更不用说某些...)你再深刻的理解一下群体免疫。传染链没法形成呀。[redspider2 (7-8 10:47, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 redspider2:当绝大部分成年人打了疫苗以后，病毒不会在没打疫苗的孩子之间传播。这才是群体免疫的真谛。
并不是说，打了的人不得病，没打的人得病，...)新加坡是可以做到，印度呢？印尼？菲律宾？马来西亚？
边境一放开，呵呵，印度来几个航班，就满地开花了。
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[yaoyao8 (7-8 10:48, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]23楼
(引用 redspider2:你再深刻的理解一下群体免疫。传染链没法形成呀。)群体免疫是英国人推销的概念和200年前卖鸦片也差不多。
看看大英最近几年的表现，基本上选的都是最糟糕的路径。
现在流感能做到群体免疫？
新冠和流感的最大差别是后遗症的问题。
打疫苗能压平曲线，但不能把线都压到0，
这里还有不少海外的小孩过来读书。。。[dera (7-8 10:57, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]24楼
(引用 redspider2:你再深刻的理解一下群体免疫。传染链没法形成呀。)新冠的群体免疫就是个伪命题英国无能政府搞出来的概念逗自己玩[enoya (7-8 11:06, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]25楼
(引用 dera:这需要很强的一个假设即没有外来输入。
打过疫苗的人是可以携带病毒的。
就算进来的都是打过疫苗的，还是可能带病毒进来。更不用说某些...)据说有个什么CT值，可以衡量传染力度CT值高于30的带毒者，认为传染风险低
打过某些疫苗的，这些数据可靠
都有研究数据，不是拍脑袋
现在，天朝国医已经说话了:我们数据不够是因为没有病例了
三期要去国外做。。。blabla
三期的平均成本大约一例一万美刀。 科兴愿意做吗？
这个钱用来做市场，造成既成状态，效率更高吧。“有那么多国家都用了，你说我不可靠，那一定是偏见”
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[笑天 (7-8 11:10, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]26楼
(引用 dera:群体免疫是英国人推销的概念和200年前卖鸦片也差不多。
看看大英最近几年的表现，基本上选的都是最糟糕的路径。
现在流感能做到群体免�...)群体免疫并不是英国人“推销”的概念而是一直有的概念
只是因为新冠通过英国人的嘴，让原来不知道的人知道了而已
就是这样
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[笑天 (7-8 11:12, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
不是不担心，但是这是一场世界性的病毒传播，中国也不做到永远封闭富婆回去是他们的资源允许想走就走，普通大众只能靠自己的身体和运气了。
[天狼2021 (7-8 11:24, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]28楼
(引用 笑天:群体免疫并不是英国人“推销”的概念而是一直有的概念
只是因为新冠通过英国人的嘴，让原来不知道的人知道了而已
就是这样)群体免疫确实不是新概念英国政府宣传的“新冠的群体免疫”绝对是误导
他没有告诉你自然的群体免疫的危险性和失败的风险有多大，也不考虑疫苗的效力和病毒的变异
就说自然感染或打了疫苗就能阻断社区传播，给人错误的预期不是傻就是坏
流感都人群中传了上百年了，你见过群体免疫吗
[enoya (7-8 11:24, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]29楼
(引用 enoya:群体免疫确实不是新概念英国政府宣传的“新冠的群体免疫”绝对是误导
他没有告诉你自然的群体免疫的危险性和失败的风险有多大，也不考虑�...)是不是误导，俺不评论历史上看，自然的群体免疫，是伴随着人类的发展的（动物也是）
所谓无可奈何的被动群体免疫
主动的群体免疫，是疫苗问世以后才有的做法
将来也可以展望一下，也许基因工程，让未来的人百毒不侵也说不定，到那时，人们会问“免疫，那是什么东东？”
或者人类进化，肉体不再存在，人人都是神一般的存在?
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[笑天 (7-8 11:32, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]30楼
希望只是催促大家尽快接种疫苗的一种手段，如果坡选择躺平了我就回国。 [MMdou (7-8 11:35, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼
(引用 enoya:群体免疫确实不是新概念英国政府宣传的“新冠的群体免疫”绝对是误导 他没有告诉你自然的群体免疫的危险性和失败的风险有多大，也不考虑�...)流感疫苗，走的就是群体免疫的路子吧不是吗？ [本文发送自华新手机Wap版] [笑天 (7-8 11:39, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼
(引用 笑天:流感疫苗，走的就是群体免疫的路子吧不是吗？)而且群体免疫绝不能做到所有人都不得病
只是大幅阻断传染链而已
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[笑天 (7-8 11:48, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]33楼
(引用 笑天:流感疫苗，走的就是群体免疫的路子吧不是吗？)一千个人心中有一千种“群体免疫”基本概念不清，没有讨论的基础[enoya (7-8 11:48, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
(引用 笑天:流感疫苗，走的就是群体免疫的路子吧不是吗？)流感疫苗说明群体免疫行不通的对于这种不是得了就永久免疫的病毒，疫苗只能降低概率和减低死亡率。无法实现群体免疫。
群体免疫的最终预期结果是病毒会消亡。R0趋向于0.
流感还只是冬天传的厉害，现在这新冠感觉温度都阻止不了。
不说别的，就大英这下沉的速度，现在去做他的跟班大概率会跟着沉下去。
国运差？no, 是他的国家社会系统有问题了（主要就是真的人才没机会发挥），不去更新打补丁，干什么都会大概率做错误的决定。[dera (7-8 11:55, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]35楼
(引用 笑天:是不是误导，俺不评论历史上看，自然的群体免疫，是伴随着人类的发展的（动物也是）
所谓无可奈何的被动群体免疫
主动的群体免疫，是疫苗...)指点历史畅想未来是挺好的不过我们作为身处事件中心的，还是关心一下当代人比较好
有一种群体免疫的实现方法是病毒反复收割，最后剩下一小撮基因比较强的幸存者扛过来了，群体免疫了。如果这发生在历史，作为幸存者的后代，你回望过去就是人类战胜了病毒。但是你绝对不想生活在被筛选的那几代人中。未来怎样也是你能活到未来才跟你有关的
我不是说新冠要走这种“群体免疫”的路，只是这种飘在云端纵观过去未来的高论有些不接地气了[enoya (7-8 12:07, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]36楼
(引用 天狼2021:不是不担心，但是这是一场世界性的病毒传播，中国也不做到永远封闭富婆回去是他们的资源允许想走就走，普通大众只能靠自己的身体和运气了...)中国封闭了吗？每天国际航班辣么多
每天港口源源不断地进出口巨量物资
只是不接受外国旅客来游山玩水。。就算封闭吗？[飞流三千尺 (7-8 12:20, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]37楼
(引用 MMdou:希望只是催促大家尽快接种疫苗的一种手段，如果坡选择躺平了我就回国。
)已经躺平了啊，最近一直讲话讲话就是让大家做好准备。
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[yaoyao8 (7-8 12:53, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]38楼
(引用 yaoyao8:已经躺平了啊，最近一直讲话讲话就是让大家做好准备。
)并不这么认为你是坡黑，我不跟你争辩啦，你说什么都好，我躺平。
[MMdou (7-8 13:06, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]39楼
(引用 MMdou:并不这么认为你是坡黑，我不跟你争辩啦，你说什么都好，我躺平。
...)没有黑它的意思，毕竟它躺平我也只能躺平。我就是想说如果要回，现在可以着手了，不然人家富婆为什么行动了呢。比我高的阶层也许能看到一些我看不到的东西。再等下去，也许小坡疫情平稳，也许会被中国划入高风险地区，到时候再想回去可能很难。
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[yaoyao8 (7-8 13:30, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]40楼