亲眼目睹朋友十几年的苦痛很好的朋友，她老公是法轮功拥护者，开始偷偷练，还不影响正常生活。后来越练越着魔，朋友怀孕间段，简直魔化了，老婆也不管，有点空闲就去练功聚会！朋友几度想打掉孩子离婚，都被大家劝下了！大家觉得朋友自己的能力也能养孩子，也许孩子能让他回头呢。就赌一把吧！赌输了，还有个孩子，也不算输。就这样，孩子生下来了，她老公也没回头，甚至更甚，要去自焚，为法轮功申冤！朋友抱着孩子拿着刀站在他面前威胁他，如果他去，她就和孩子死在他面前。这才阻止了，可是因为表现不好，再被老板发现他练法轮功，要开除他（清华紫光）。正好朋友拿到美国一年半的访问学者的机会，就和老板求情，给他一个机会，让他休半年无薪假，带着他去美国，试着换个环境能不能挽救！事与愿违，半年后，他先回国，朋友和孩子继续留在美国。回来几个月后失踪了，根本找不到人，差点把朋友急疯。至此，朋友决定离婚了，觉得为了孩子不被影响，也不能在一起了。朋友回国前几个月，又联系到了老公，说换了一家小公司工作，也不愿意离婚了！之后倒是好了许多，朋友对他也没期望，只一条，不许在家里和孩子面前提任何法轮功的东西，否则立刻扫地出门！（他家的房子是朋友的）随着孩子渐渐长大，需要爸爸的时间也多了起来，慢慢地他也能积极参与进来！去年回家路过北京去看朋友，她才偷偷地告诉我，她老公从去年开始完全不接触法轮功了！确实人也精神了，性格也开朗了许多，而且换了一份不错的工作！今年时不时的看到一家人到处旅游，总算苦尽甘来！可是朋友的身体也被那十多年的时间折腾垮了，大病小病不断。这种人入魔的时候，各种劝，各种骂，各种逼都无效，真的是不明白这些人是怎么了，恨得你真想敲烂他的脑袋。希望你朋友能早日幡然悔悟！[wolfberry (8-24 13:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼
re信仰是一种心灵上的寄托 物质无法弥补的。可以尝试连哄带骗地找一个新的信仰来取代。不过她已经先入为主了 目测很难。楼主不用试图说服她说她的信仰是错误的，对她来说 这是一种攻击，她会视你为敌人 [本文发送自华新iOS APP] [Joseph1021 (8-24 14:02, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]42楼
(引用 wolfberry:亲眼目睹朋友十几年的苦痛很好的朋友，她老公是法轮功拥护者，开始偷偷练，还不影响正常生活。后来越练越着魔，朋友怀孕间段，简直魔化了...)谢谢你，码那么多字也挺累的我相信任何一个有良知的人都不会去劝人练法轮功的。
好好的日子不过，我发现他们这些人都有一个共性，就是和家人比起来，修炼更重要。
我的这个朋友也是的，她宁愿放弃家庭，也要修炼，这不是魔是什么？
现在生活压力很大，很多公司都会没日没夜的加班，可是我们总是会听见别人说，有时间多陪陪家人，多抽出点时间陪家人，赚钱不是最重要的，家庭还是最重要的。现在道理不是一样么？在法轮功眼中，修炼比家人重要，修炼是最重要的事，这不是魔是什么？[qintim (8-24 14:03, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]43楼
(引用 Joseph1021:re信仰是一种心灵上的寄托 物质无法弥补的。可以尝试连哄带骗地找一个新的信仰来取代。不过她已经先入为主了 目测很难。楼主不用试图说服...)你说的对，是这样的，真的很难她很难接受，但其实我越来越觉得，这根本不是信仰。
基督，佛教是信仰，但法轮功，绝不是信仰[qintim (8-24 14:06, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]44楼
去其糟粕，取其精华一个phd不至于迷信吧...你朋友到有病不吃药，剖腹找轮子的程度了？[uan (8-24 14:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]45楼
(引用 uan:去其糟粕，取其精华一个phd不至于迷信吧...你朋友到有病不吃药，剖腹找轮子的程度了？)那到没有但她确实已经觉得修炼是最重要的事了，她说那是她悟到的，她等了很久好不容易才等到，不可能放弃，她宁愿放弃家庭也不会放弃修炼的。
这是正常的信仰么？这样发展下去，谁能保证她会变成什么样？
我觉的帮她回头才是我们最应该做的[qintim (8-24 14:14, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]46楼
(引用 qintim:那到没有但她确实已经觉得修炼是最重要的事了，她说那是她悟到的，她等了很久好不容易才等到，不可能放弃，她宁愿放弃家庭也不会放弃修炼...)直接不让继续肯定不成楼上让用基督教代替的倒是可以，比如指出哪些是直接抄圣经的说法，提醒有病不吃药怎么好。
不至于说“修炼”优于家庭吧，是家庭容不下“修炼”吧。这跟穆斯林家庭容不下非穆斯林差不多...
要用硬办法，那就参考gc d的各种方法反洗脑...[uan (8-24 14:22, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]47楼
我说几点1。尽量不要你朋友找到大组织，一旦一群人聚在一起了相互激励那就更难了。
2。限制她接触到法轮功资料。把图书馆的书都借了，断网等。
3。可以考虑一起去旅游之类的，换个环境。
4。让她的生活被别的事情占据，比如她老公私下跟她老板谈谈，给她多安排一些任务等。
最有效的就是关起来，每天用科学唯物主义洗脑，但显然这是不现实的。
[本文发送自华新iOS APP]
[王大锤 (8-24 15:09, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]48楼
(引用 王大锤:我说几点1。尽量不要你朋友找到大组织，一旦一群人聚在一起了相互激励那就更难了。
2。限制她接触到法轮功资料。把图书馆的书都借了，断�...)没听说过啥是科学唯物主义，大神指点迷津只知道Feuerbach是形而上学的唯物主义，Hegel是唯心主义的辩证法，而Karl Marx和Engels是历史唯物主义和辩证唯物主义的。
科学主义则是Hayek的主张， 他的名言是，除了物理学家大伙儿都是瞎折腾（There is physics, and there is stamp-collecting）。[dnegel (8-24 15:29, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]49楼
反对她练这个，是出于对她自己的考虑，还是别人的想法虽然对我来说，法轮功和基督教（以及其它的亚伯拉罕宗教）在某种层面上都是一回事，但是如果她认为自己找到了所属，为什么偏要去强求？老公无法接受，可以长谈一番，如她不想丢弃自己的‘信仰’，应该彼此离开，让她开心去。
生活本来就是虚幻，不要以为只有练法轮功的才过着不真实的生活。[这里很热 (8-24 15:35, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]50楼
(引用 dnegel:没听说过啥是科学唯物主义，大神指点迷津只知道Feuerbach是形而上学的唯物主义，Hegel是唯心主义的辩证法，而Karl Marx和Engels是历史唯�...)唯物主义是一种哲学而已 - 转量子力学是一种科学理论，现今的量子力学解释可能使很多人感到了难以言喻的恐惧，看看周围世界在量子力学的作用下是如何变得富丽堂皇的，也许我们就能觉得它似乎不那么面目可憎了。
人们在单电子通过双缝的实验中：在观测前，电子通过了哪一条缝呢？
于是就由此衍生出了如下几种较为主流的看法：
1。哥本哈根派：观测前电子按照波函数展开（并非变成了一团云雾，这只是一种数学描述），它是干涉的。而一旦我们观测了，那么波函数就发生了塌缩，从而我们只能观测到电子通过了其中某一条缝，而非观测前的叠加态。
但是，这种说法深入探讨下去就将观测者放在了一个超越自然的地位上，甚至会遇到“意识”的干扰。显然我们据此推论说：如果没有观察世界的我们，那么一切都是无意义的，都只是波函数的弥散罢了。而这是任何一个受过唯物主义哲学教育的人所无法接受的。
2。多世界解释：哥本哈根的同志们被塌缩搞得头昏脑胀，于是科学家又提出了叠加态实际上是希尔伯特空间内一矢量的假设，从而得出如下解释：低维的希尔伯特空间非正交，那么坐标轴互相之间有投影，导致了事件的叠加态。而一点观测介入，就必然使其成为一整个复杂系统，从而达到一个很高维度的希空间，高维情况下正交的可能性如此之大，使我们得到的结果非叠加。通俗的讲：当量子力学中以一定几率出现多种可能的时候，宇宙就分叉了，一个结果的每一个可能性都是存在的，只是存在于不同的宇宙中，在一定的情况下发生交叠。拿上面电子干涉实验来说，就是电子在到达双缝之前是在一个宇宙中的，但是它在通过双缝的时候宇宙就分叉了，一个宇宙中的电子以100%的几率通过A缝 另一个以100%的几率通过B缝！
3。系综解释：这些科学家更干脆，对不确定性和微观尺度来了个眼不见为净，直接说没有什么叠加，只有系综也就是宏观期望，而讨论微观尺度的概率，单系统的概率都是无意义的。这是一种闭门的做法，反正将问题踢出了框架，自得其乐。
4。退相干历史解释：我们对于历史事件的描述可以用一个密度矩阵来描述，只有当我们的测量目标达到一定的粗糙程度时，才能使矩阵退相干，即非对角线上的概率之和几乎互相抵消，这样我们得到的就是线性的叠加。而如果我们测量的目标太过精细，那么我们就得不到一个有意义的解。
5。自发性定域原理：你的粒子其实充满了整个宇宙，只不过在现在的位置上正好是你的粒子自发定域形成的尖锐钟型曲线之所在，因此我们看到你在你现在坐的地方。听到上面这个论述你一定会大吃一惊吧？其实这可是从这个理论出发得出的自然推论。这个理论认为：粒子其实会自发的定域（即表现出被测量到的状态），而这种出现完全是随机的，当粒子数大到一定程度时，这种定域就显得极其普遍切会不断扩大（多米诺骨牌一样），因此什么不确定，什么叠加态，那都可以被这种理论“怪异”地解释得自圆其说。但可惜，现在的许多实验都对这一理论提出了挑战。
6。隐变量解释：根本没有什么不确定，根本不存在什么叠加，粒子还是那经典的粒子，只是我们还不能找出一些隐藏的变量罢了，这里不需要什么概率。这一解释最著名的推论当属那个梦魇一般的贝尔不等式了，1982年的EPR近似实验已经证实这个不等式可以被突破，从而将爱因斯坦的上帝彻底判了死刑。
概率也罢，人择也罢，决定论也罢。我们谈的是量子，从量子中我们可以看到各种哲学的冲突对撞，各种思想闪耀着奇异的火花，而作为一门科学，这些理论都是有其实验依据的。在此我无意贬低哲学，但是我绝对不相信哲学可以决定电子的命运，不相信哲学可以带给我们的实验结果任何影响。多世界解释的解释在量子论中是被大多数科学家看好的，不管我们是否接受，而且事实证明它甚至可能是正确的。在没有更好的答案情况下，我们就不得不正视目前能得到的最好答案就是"多世界解释"及"平行宇宙"，虽然它实在是很疯狂，但是这样的解释比较不那么唯心。[dnegel (8-24 15:43, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]51楼
(引用 dnegel:唯物主义是一种哲学而已 - 转量子力学是一种科学理论，现今的量子力学解释可能使很多人感到了难以言喻的恐惧，看看周围世界在量子力学的�...)如果你已经觉得量子理论够牛的话，其实它已经out很久了现代物理学已经超越量子理论n年了
so u tell me, what is truth?:) [dnegel (8-24 15:51, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]52楼
(引用 dnegel:没听说过啥是科学唯物主义，大神指点迷津只知道Feuerbach是形而上学的唯物主义，Hegel是唯心主义的辩证法，而Karl Marx和Engels是历史唯�...)我不是大神，看你洋洋洒洒的几千字，你才是大神。我只是热心愿意写一下自己的拙见，虽然知道大部分说得别人用脚趾头也能想到。
大神回了这么多，显示了渊博的知识，想必能提出治本的方法。愿洗耳恭听。
[本文发送自华新iOS APP]
[王大锤 (8-24 16:30, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]53楼
(引用 王大锤:我不是大神，看你洋洋洒洒的几千字，你才是大神。我只是热心愿意写一下自己的拙见，虽然知道大部分说得别人用脚趾头也能想到。
大神回了...)你没有认真看，我的长文是转的我写的字数与你差不多的。
以下也是转的，我极端同意你的隔离方法，但那是堵，短期ok, 长期还是要疏，她已经有了教明显的信仰需求，尝试以其他合法宗教疏导也许可以work, 不过，我也极不确定。唯一能确定的是，目测天朝都没有workable的长期方法，只有强力一种：）
Common sense is the collection of prejudices acquired by age eighteen. Education is what remains after one has forgotten everything he learned in school. I don't pretend to understand the universe— it's much bigger than I am.
I think that only daring speculation can lead us further and not accumulation of facts.The only real valuable thing is intuition. The intellect has little to do on the road to discovery.
-- by a stupid boy who said "为了惩罚我蔑视权威，命运也将我变成了一个权威"
keep humble, keep open mind
-- by me
[dnegel (8-24 16:44, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]54楼
洗脑真可怕目测只有离婚一条路
因为在她眼里只有修炼最重要 其余都无所谓
既然她都无所谓了那怎么劝还有用么
[本文发送自华新iOS APP]
[暗霓 (8-24 17:19, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]55楼
(引用 这里很热:反对她练这个，是出于对她自己的考虑，还是别人的想法虽然对我来说，法轮功和基督教（以及其它的亚伯拉罕宗教）在某种层面上都是一回事，...)信全能神也是一种信仰和基督教能一样吗？信仰也有邪教的说法吧。 [本文发送自华新iOS APP] [love962397 (8-24 17:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]56楼
大概方法就是让她产生挫折感，自我动摇不要和她争论已经发生的事，已经发生的事可以有千万种解释。通常这些大法什么的应该是吹嘘无所不能。你就让她预测一下将来，比如曼联对曼城谁赢，诸如此类的。如果她还嘴硬，就学猫兄直接challenge她赌华新币。只要破了她的 invincible的幻觉，就是成功的第一步。后几步怎么走再慢慢想吧。 [本文发送自华新手机Wap版] [赶超美日 (8-24 17:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]57楼
说说我身边的例子吧。我好友的弟弟，那是十几年前的事情了。也是练法轮功，练到神智都不正常了，眼睛发直，冒冷汗，天天说有人要杀他，有人在追杀他。动不动就要从他家窗户往外跳以躲避追杀。父母只好24小时地陪伴，夜里都不敢睡觉，一家人轮班看着。正值高考那年，考的如何可想而知了。好在就是恶化的那年法轮功被取缔了，电视上整天放法轮功的恶行罪状，朋友父母就带着朋友弟弟看，从这个频道换到那个频道，这样的洗脑。慢慢才好了。人生重大转折点碰上这事儿，一生都改变了吧。我朋友父母就对我说，感谢党取缔了法轮功，否则他儿子肯定会有一次跳楼成功。
还有人要说法轮功是宗教信仰随便信吗？
[本文发送自华新iOS APP]
[love962397 (8-24 17:46, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]58楼
谢谢大家这么多好心人都在帮助她，我相信她知道的话会被感动的[qintim (8-24 18:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]59楼
看到这，让我想起了我前女友了当时和前女友异地，她在南方的一个中医学院读中医的研究生。前女友迷上了安利。买了很多的安利保健品，参加了无数的安利课堂。立志成为一名安利销售员，在给人健康的同时也能赚钱。
一次次的劝说她做这个没有意义，入门门槛太低，淘汰率太高。但是一切都是徒劳的。
当她打电话过来告诉我她卖掉了第一条安利的牙膏时，我和她提出了分手。
现在想想，我不能改变什么，只能及时止损。
另外，这也是我现在不相信中医的yuany，呵呵。
纯感慨，不能给楼主朋友和朋友丈夫任何建议。
[trim (8-24 19:32, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]60楼