(引用 打到阿三:好像终于功德圆满了，基本上争论也平息了能拉出这么多潜水的同志真的是意外收获。不过渔夫同志打渔之余希望你也能做点实事。 >这位同学�...)看到了句不得不说了话----------------------------------------------------------------------
华新和学生会太喜欢打官腔，现在的年轻人自尊心都很强，这样子很难融入他们中去。
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其他的不作评价.但是这句话,看到之后就挥之不去.
我是学生会的,"打官腔"用在学生会或者华新的头上,我觉得不但用词不当,而且还有一丝歧意.
首先"打官腔"要有"打官腔"的本钱,你说说学生会和华新"打官腔"的本钱是什么?加入学生会和华新的同学平时都是古道热肠,人缘好的同学,你叫他们如何打官腔?难道他们就不是"现在的年轻人"了?
关于"融入"一说,恩,我的观点是"中国学生的积极性"是国大学生中最难调动的一个群体,除非有利益上的驱使,否则很难真正融合在一起.
[重庆小痞 (11-3 1:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]141楼

(引用 重庆小痞:看到了句不得不说了话---------------------------------------------------------------------- 华新和学生会太喜欢打官腔，现在的年轻�...)除非有利益上的驱使,否则很难真正融合在一起.很明显的官腔。学生会的价值应该是你们如何去服务中国学生，而不是如何驱使中国学生。你们做得好了，人家自然领情。而不是做官样文章，每年例行公事的接机，迎新。要让他们感到从心底的温暖。比如这次有这么多人牵扯进来讨论，他们自然也会领会有多少人是在关心着他们的。这种温暖不是很形式的搞一两个活动可以做到的。
另to渔夫：与其什么话都留到座谈会，不如在这里多发表点中肯的话语。这样受益的人更多。座谈会同时只能一个人说话，这里可以同时几十个人发贴，观点陈述完了再去Q&N效率岂不是高很多。[打到阿三 (11-3 1:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]142楼

(引用 打到阿三:好像终于功德圆满了，基本上争论也平息了能拉出这么多潜水的同志真的是意外收获。不过渔夫同志打渔之余希望你也能做点实事。 >这位同学�...)最后回你一次吧纠缠太多了对双方都是浪费时间.

我办的实事难道不多吗? 为避免自吹自擂的嫌疑, 这里就不费话了. 拿我的ID来开涮, 没有什么意义...

年少轻狂嘛, 难免的, 我也知道我说你资历浅的话你肯定不会接受. 希望过几年, 你回过头来, 能同意我的观点.

你可以认为我们的代沟大到无法衡量, 那是你的自由. 但是请注意MOE的原则从头到尾都没改变过: 我们来主要任务是学习的, 其它的量力而行. 你自己选择了为活动焦头烂额, 你能怪谁? 凭你的主观臆断就说我们当年过的如何如何容易, 如何如何顺利, 这是不对的. 我们当年住SH的时候要留Hall也是要拼命的, 这点我看不出有什么不同. 非要说有不同, 那就是现在的孩子们嫌麻烦, 不愿意尝试住校外的生活, 那就为自己的选择负责啊, 有什么好埋怨的?

"你九年要读书要工作要搞研究，听过得见过的未必有我一个来新加坡两天几乎整日不务正业的人了解得多。" 还是你的主观臆断, 我的经历见闻你又知道多少. 倒是很好奇是什么样的经历让你觉得自己好象认清了一切, 大徹大悟了呢?

如果学长们抱的都是你这样的态度, 那我倒十分同意MOE现在的做法了: 把新生交给一个至少精神面貌比较乐观向上的组织去带领. 再重复一次: 新来的人容易无助容易迷惘, 需要正面的去引导去鼓励, 这不是什么"官腔"的问题.

最后一点, 你认识多少学长, 能使你有资格得出这样的结论: "大多数的学长来了N多年，还是跟中国人的圈子混。"? 首先, 跟中国人的圈子混那说明我们这个群体还有凝聚力, 说明我们辛辛苦苦去成立社团还有些意义. 其次, 除了在中国人的圈子里混, 你以为大家都没本事再去跟本地同事们打成一片啦? 说给我的同学和朋友们听, 肯定都笑死...


[江南渔夫 (11-3 1:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]143楼

(引用 水鸭子:学弟学妹简短的回复. 学长好： 真心谢谢学长们，疑惑基本打开！！再次感谢！打扰大家考试了---呵呵 到新加坡之后一定拜访！�)给我也是这么写的一个字也不差[noah (11-3 1:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]144楼

(引用 江南渔夫:最后回你一次吧纠缠太多了对双方都是浪费时间. 我办的实事难道不多吗? 为避免自吹自擂的嫌疑, 这里就不费话了. 拿我的ID来开涮, 没有什�...)厄, 关于你的身份的确是我搞错了, 抱歉起因是你所说的一句:

"4.5: 如果我没弄错，新加坡没有什么企业事业单位之分，在国大研究所就职的我认得的就有两位数，还不包括在各大大中小学教书的哥哥姐姐，甚至也有从政的先例，成功率和你找工作的成功率一样，没有人说得准，没有任何附加条件。如果急于回国甚至可以请新加坡的朋友出十块新币半个公司把你名字挂上。"

看成了"在国大研究所就职的我", 所以以为你是本科毕业开始工作了...

很晕~[江南渔夫 (11-3 1:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]145楼

(引用 打到阿三:除非有利益上的驱使,否则很难真正融合在一起.很明显的官腔。学生会的价值应该是你们如何去服务中国学生，而不是如何驱使中国学生。你们做...)那个是论点我认为"官腔"只存在于官僚主义之下,学生中特别是一穷二白的学生中如何会有官腔一说?

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每年例行公事的接机，迎新。
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事实只有当事人知道,但是当事人又不说,于是剩下的非当事人的遐想.这里我只想说在你口中的"每年例行公事的接机，迎新。"在我看来是拼尽学生会全部力量争取来得的"例行公事"啊!

[重庆小痞 (11-3 1:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]146楼

(引用 江南渔夫:最后回你一次吧纠缠太多了对双方都是浪费时间. 我办的实事难道不多吗? 为避免自吹自擂的嫌疑, 这里就不费话了. 拿我的ID来开涮, 没有什�...)我也最后回你一次>我办的实事难道不多吗? 为避免自吹自擂的嫌疑, 这里就不费话了. 拿我的ID来开涮, 没有什么意义...
您老是高手老是什么都这里不多说了，留给人们无限遐想……这招记住了，以后学着用

>年少轻狂嘛, 难免的, 我也知道我说你资历浅的话你肯定不会接受. 希望过几年, 你回过头来, 能同意我的观点.
来新加坡两年了，多少也明白什么是年少轻狂了，更多的是少了一些老资历的人无聊的思前想后，敢说敢想而已。过几年回头看谁都会觉得当初的自己很天真，很可爱，别跟我说9年来你的思想僵化的还跟当初高中毕业一样

>你可以认为我们的代沟大到无法衡量, 那是你的自由. 但是请注意MOE的原则从头到尾都没改变过: 我
>们来主要任务是学习的, 其它的量力而行. 你自己选择了为活动焦头烂额, 你能怪谁? 凭你的主观臆断
>就说我们当年过的如何如何容易, 如何如何顺利, 这是不对的. 我们当年住SH的时候要留Hall也是要
>拼命的, 这点我看不出有什么不同. 非要说有不同, 那就是现在的孩子们嫌麻烦, 不愿意尝试住校外的>生活, 那就为自己的选择负责啊, 有什么好埋怨的?
一直没明白MOE的初衷和我们的大学生活有多大的联系，试问古代的哪个皇帝不想富国强兵，能做到的有>个。共产党挂在嘴边的就是把我们建设成为富强民主自由的社会主义共和国。富强做到了么？民主做到了么？自由呢？我一向不谈政治。请大家自己想
还有我真不知道你到底留Hall了没有。看你所谓的现在的孩子们嫌麻烦，看来你们当年是不畏艰难险阻选择了死活不留Hall。佩服你们的勇气。我还是学不会你的必杀，我就说一下吧，这学期我一共付出了不到3个小时已经弄到手44分，在国大绝对是高产的。但是我没有为自己沾沾自喜，而是希望更多的人能知道怎么在新加坡在对得起良心的基础上适当的投机，让自己过得轻松点。我从来没说过校外不好，明年正打算出去租个房子体验又一种生活，活动一定和留Hall挂钩么？我什么时候这么说了。就我现在什么都不干国大有几个Hall我留不下的。再说活动不顺心不代表焦头烂额。活动我自认为完成得挺圆满挺风光的，只是觉得过程不应该是那么痛苦的，希望后来人不要步我后尘，没想到有些人没经历过却偏偏要在一些地方拼命的讽刺做活动的。不是我说，要不是热心做活动的没时间上华新你早被骂死了。

>"你九年要读书要工作要搞研究，听过得见过的未必有我一个来新加坡两天几乎整日不务正业的人了解得>多。" 还是你的主观臆断, 我的经历见闻你又知道多少. 倒是很好奇是什么样的经历让你觉得自己好象>认清了一切, 大徹大悟了呢?
非常客观的判断，你工作了，有文凭了，交了paper了，给我的同学上过tutorial乐，这些都要时间的吧？我现在自豪地说一句，三个学期了，我在任何一个Module上面没投入过超过20小时，你当年也是这么玩的？我现在都还怕自己毕业不了。你有我这么多时间想没用的东西？人经历多大的坎坷都有可能，不用总拿自己的经验说事好么？资格老不代表问题，否则打电话叫我爷爷上线来跟你理论了。

>如果学长们抱的都是你这样的态度, 那我倒十分同意MOE现在的做法了: 把新生交给一个至少精神面貌
>比较乐观向上的组织去带领. 再重复一次: 新来的人容易无助容易迷惘, 需要正面的去引导去鼓励, 这
>不是什么"官腔"的问题.
明显得吃不到葡萄说葡萄酸的态度。温室里的花朵永远不能带出来么？以后他们怎么面对事实？早点受挫折也许对他们更好。再说我郑重告诉那些不知道的人所谓的“个至少精神面貌比较乐观向上的组织”是基督教的组织，我不是在这里讨论宗教问题，但是总觉得基督教的精神面貌更多的建立在对神的信仰上，难道您9年的工作资历最终告诉你神更可靠么？

>最后一点, 你认识多少学长, 能使你有资格得出这样的结论: "大多数的学长来了N多年，还是跟中国人
>的圈子混。"? 首先, 跟中国人的圈子混那说明我们这个群体还有凝聚力, 说明我们辛辛苦苦去成立社
>团还有些意义. 其次, 除了在中国人的圈子里混, 你以为大家都没本事再去跟本地同事们打成一片啦?
>说给我的同学和朋友们听, 肯定都笑死...
这句话我看了以经笑了，不多说了，有判断能力的人都明白。我也很喜欢中国人能够抱团，但是大灾大难来临的时候还真很少看到中国人抱团。你这人的语文修养反正是不如我们高中老师，居然把打成一片理解成融入社会了，真不知道打打闹闹嘻嘻哈哈就说明你融入了么？学校里面见面客套一下，甚至打打闹闹动手动脚的很多，你能说他们融入了么？你要是无法理解的话，问问他们本人去好了。

再不合你争执了，因为真的没什么意义，除了资历没看到任何值得我花时间的地方。[打到阿三 (11-3 2:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]147楼

(引用 江南渔夫:厄, 关于你的身份的确是我搞错了, 抱歉起因是你所说的一句: "4.5: 如果我没弄错，新加坡没有什么企业事业单位之分，在国大研究所就职的�...)勇于承认错误是好样的。也怪我句式比较复杂[打到阿三 (11-3 2:02, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]148楼

(引用 重庆小痞:那个是论点我认为"官腔"只存在于官僚主义之下,学生中特别是一穷二白的学生中如何会有官腔一说? --------------------------------------...)我很清楚很了解但是即使我不清楚，不了解，让人民群众理解真想也是你们的义务，听听同学们怎么说的，然后再考虑一下你们是否该把事情让他们弄清楚。不要你们费力不讨好，人家受着好还一肚子委屈。
不肯深入基层做调查而纯粹按自己的想法做事就是官僚
（我认为"官腔"只存在于官僚主义之下,学生中特别是一穷二白的学生中如何会有官腔一说? ）
请问官僚和有没有钱有关系么？
做事要脚踏实地，实践是检验真理唯一标准，邓爷爷的教导你们怎么学的
国大每个学期完了还有对老师的feedback呢，试问你们搞了这么多年活动除了体育节以后听听打球的人什么想法，什么时候认真听取了群众意见然后修改自己不足了？不是我主观臆断，而是最近的三年迎新套路几乎完全没变，别人不敢说，我们这届是怨声载道的，下一届好评的人也不多。也许我采访的不够多。多了不说了，那是你们的工作纲领问题。局外人不该多说
[打到阿三 (11-3 2:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]149楼

(引用 noah:给我也是这么写的一个字也不差)Junior有点敷衍了事，有点对不起这几千字的大讨论……[打到阿三 (11-3 2:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]150楼

(引用 打到阿三:我也最后回你一次>我办的实事难道不多吗? 为避免自吹自擂的嫌疑, 这里就不费话了. 拿我的ID来开涮, 没有什么意义... 您老是高手老是什么�...)后面言语有点过激，不会改……反正说的就是那么个事，斑竹愿意删就删吧，反正跟元老级人物拼社会关系都拼不过的[打到阿三 (11-3 2:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]151楼

拍个照。有一种很老的感觉。。。


[Spring (11-3 2:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]152楼

(引用 Spring:拍个照。有一种很老的感觉。。。 ...)你确定只有11个在线的？我怎么觉得潜水的远远不止这几个？莫非都是游客身份潜的，吐完泡马上注销？[打到阿三 (11-3 2:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]153楼

(引用 打到阿三:你确定只有11个在线的？我怎么觉得潜水的远远不止这几个？莫非都是游客身份潜的，吐完泡马上注销？)很晚了。虽然明天是PH，也该休息了。[Spring (11-3 2:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]154楼

(引用 Spring:很晚了。虽然明天是PH，也该休息了。)一看就不是住学校的，已经很久没在4点前睡了别说我被活动整的，这个点睡觉的又不是特例[打到阿三 (11-3 2:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]155楼

(引用 打到阿三:一看就不是住学校的，已经很久没在4点前睡了别说我被活动整的，这个点睡觉的又不是特例)太晚了睡觉对身体不好。很多人都已经老了。离开学校后，我就很少这么晚睡了。

所以，我才说，有一种很老的感觉。[Spring (11-3 2:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]156楼

(引用 Spring:太晚了睡觉对身体不好。很多人都已经老了。离开学校后，我就很少这么晚睡了。 所以，我才说，有一种很老的感觉。)没办法，生活在西太平洋时间里，有时差，调整不过来不过两年的大学生活天天这么折腾，肯定折寿……苦恼啊[打到阿三 (11-3 2:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]157楼

(引用 noah:你是大连人哪？别的地方的好像不常用这个词哦)俺们东北银都是这么说D[打到阿三 (11-3 5:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]158楼

(引用 印象派:那个啊我的确说错了啊， 好在讲到第二组还是第三组的时候就发现了这个问题，没有让所有人都受罪。 后来只要是因为这个问题来找我的学弟学...)没要你道歉，只是在比较误导Junior的程度你什么时候也说一句我不让你们带手机带有强烈的个人感情色彩，请大家慎重考虑。我就一点意见都没有了。[打到阿三 (11-3 5:30, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]159楼

(引用 印象派:那个啊我的确说错了啊， 好在讲到第二组还是第三组的时候就发现了这个问题，没有让所有人都受罪。 后来只要是因为这个问题来找我的学弟学...)另外浙大的我都千祝福万叮咛让他们一定带手机过来了如果这样还被你蛊惑的话，偶也对Junior无语了。[打到阿三 (11-3 5:32, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]160楼