(引用 青空:===我是七嘴八舌的总结区===)警察小总结这次我们成功派遣小受君打入杀手内部,3个警察对2个杀手.一开场我们就发射了大浦洞导弹,在小受君的多重精确制导下,一举消灭了杀手.
警察的表现算中规中矩.觉得跳的时机还不错.再拖一拖就被动了.能把禁魔这么投死,只能算是美女队友当旺.Sarina 要出来谢个票吧.
以下主要说给牛排和guoguo.
很多时不做那个身份,会不容易了解那个身份的想法.例如,第1天小受对天行.虽然天行是民,投死损失不算最大,可是这样就会变成验了死人.照我的RP晚上再验个死人也可能.那之后我怎么跳呢?说我验了两个死人,你信吗? 验了两个活人都不容易让人信啊.
一场游戏通常5天,只要能迷惑1,2天,杀手的刀就会不够用了.看报团的作用有限,因为大部分的发言都是无法证实的,你可以选择抱紧或松一点.我点了两个名,一个说相信,一个表示怀疑.不可能确定说相信的就是队友,就象不可能确定表示怀疑的就是就是坏特.投票会相对更可靠一些.这把蜜口和8姐表现更象好身份.
你说我发言多破绽,怎样才能没破绽呢?我如实说你们两个是民,你们比较相信,我号票可能比较容易一些,但我也不确定号谁啊.杀手找人却容易很多.我一路对天行吞吞吐吐,就希望杀手认为他是我队友.能不能骗过很难说,我只能尽力而为.
我号票guoguo是无奈之举.那时5票已投.我手上只有2票警察1票医生有把握,我能肯定票死谁?那时我手上只有一个特,还不知道好坏.但外面确定2-3杀加1-2坏特,只有票死guoguo是肯定做得到的.就算他是花,票死花好过票死警察.后来gzh表达支持,加上青空投了Sarina,我才有机会投死青空. (青空应该投我,这样我会非常痛苦.) 投青空也只是试一试,因为如果医生先投了青空,2坏出来投我,我就和他平票了.所以我才说危急时刻,还是会投死guoguo,后备方案是2警察不得已时,一起投guoguo.哪知我家小妹和青空有些私人恩怨, 先投了青空,结果我已经没有办法保证自己不被投死.只能把自己的命交在别人手里了. 所幸gzh不是坏身份.
至于为什么没人对跳花仙,我还不信,一来上面说过外面剩5人, 确定2-3杀加1-2坏特,基本上人人可信度都不高. guoguo一路的话乱到不行,我凭什么相信呢?再说花仙在正方身份中,有点打酱油的味道.但杀花仙却是反方获胜条件.所以有人假跳花仙,真花仙未必会跳.你假跳做不了什么,给我挡刀我没意见.
最后想说的是经常来玩,试试不同的身份.我初初玩,拿到单人身份时,也想引领大局,牛一把.每一次结果都和我想象的差老了.就算是个特,也非常难看清全局.杀自己人不是一次两次了. 我已经确定了我的打法.
如果是民,我要表现得象个狙击,被刀就是胜利.
如果是特,我要表现得象个狙击,其他身份都挺危险.
如果是杀,我根本就是加强版的狙击.
如果是警, 前几天象个狙击比较安全.
原来我每次身份都一样.[大叔一名 (5-5 15:31, Long long ago)]
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(引用 大叔一名:警察小总结这次我们成功派遣小受君打入杀手内部,3个警察对2个杀手.一开场我们就发射了大浦洞导弹,在小受君的多重精确制导下,一举消灭了杀...)大叔你黑我！！！我是正宗的冷血杀手，我才不是你的卧底呢！！！day 1的[…]时候就应该狠狠地刀了你的！！！[reboot (5-5 15:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]122楼
(引用 大叔一名:警察小总结这次我们成功派遣小受君打入杀手内部,3个警察对2个杀手.一开场我们就发射了大浦洞导弹,在小受君的多重精确制导下,一举消灭了杀...)我不敢投你啊因为那样我觉得太假了啊……虽然本来就很假… [本文发送自华新iOS APP] [青空 (5-5 15:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]123楼
(引用 patrician:@jw331 总结区不应该有分么~~~)莫急……今天版主在外苦力… [本文发送自华新iOS APP] [青空 (5-5 15:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]124楼
(引用 青空:我不敢投你啊因为那样我觉得太假了啊……虽然本来就很假…)青爷 为啥我连@三个人就没有系统提示我成功了的呢？[reboot (5-5 15:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]125楼
(引用 reboot:青爷 为啥我连@三个人就没有系统提示我成功了的呢？)哪里？ [本文发送自华新iOS APP] [青空 (5-5 15:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]126楼
(引用 青空:哪里？)意见公告那啊我艾特了小妖，猫哥和你，结果没有收到系统提示的。。。[reboot (5-5 15:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]127楼
(引用 大叔一名:警察小总结这次我们成功派遣小受君打入杀手内部,3个警察对2个杀手.一开场我们就发射了大浦洞导弹,在小受君的多重精确制导下,一举消灭了杀...)没有和大叔做过队友，希望有机会有大叔做一次队友！！！[reboot (5-5 15:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]128楼
(引用 reboot:没有和大叔做过队友，希望有机会有大叔做一次队友！！！)和大叔做队友通常都是悲剧结束这把沾了美女的旺运.我都没赢过几次.[大叔一名 (5-5 15:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]129楼
(引用 大叔一名:和大叔做队友通常都是悲剧结束这把沾了美女的旺运.我都没赢过几次.)本是游戏，输赢乃次要！没做过队友，在外面游荡，很难见识到一个人在游戏中的[…]战略谋划啊！！！[reboot (5-5 15:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]130楼
(引用 青空:我不敢投你啊因为那样我觉得太假了啊……虽然本来就很假…)我也没试过假跳,想想就觉得不容易[大叔一名 (5-5 15:55, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]131楼
(引用 青空:===我是七嘴八舌的总结区===)某人让我写总结来骗分，那就写吧。我无意辩白什么，只是解释一下自己的思路。对昨天八导和青空的评论表示不淡定。我是信息论的拥护者，所以有些看法不是很认同。我觉得如果民有了和警同样的信息，那凭什么不能和警有同样的思路？所有身份推测的差别都在于信息的不对等性上。
首先从宫崎骏的遗言开始，基本推断是警>好特>怀特>民，所以今天的结果必然是从指出的俩人中产生了。这时候最引起注意的就是大叔，只踩reboot而不踩天行，因为当时miko和reboot是同时中针的，所以很难判定这针扎在誰身上，但大叔直接就从reboot的针孔上判定reboot非医，然后从被连这件事判定reboot非花仙，我表示无语。。。最关键的是除了这两个因素，大叔完全不踩天行让我表示非常诧异，所以我第一个怀疑就是大叔在暗保天行。那么这种情况下，天行是杀的可能性就很高了。这有几点考虑，首先天行大大一贯的飘逸流我觉得不是一个负责任的人民警察应该做的，其次宫崎骏如果是警，那天行必然非警，最后，上来第一个投票，比较不像警。之后reboot跳医生，号称自扎，然后被我各种试探，露出一堆破绽，这个在发言的时候已经分析了。基本上两个判断，一坏人概率9成以上(超小概率是医生)，二非杀非警。因为我觉得这种跳法不像几个人联合起来想出的，因为大叔之前已经说有针孔非医生的结论了，那跳医肯定要把针赖在别人身上。。。至于总结里reboot说跳医自扎更合理，那我等着你下次当医生第一夜自扎去。。。
在这种思路下，第一天的策略当然是号票疑似有人暗保的天行。。。然后在号票的过程中，大叔跟sarina的投票引起了我第二个注意。因为是想号票的，所以投票基本上是时刻关注，大叔在最恰到好处的时候投出了自己的一票，之后小p的一票又挽回了点局势。因为我知道和小p不是一伙的，所以他这一票并未引起注意，而且给的理由我也可以接受。之后sarina的一票又是恰到好处，其中有两点可疑，首先是时机跟大叔呼应，其次是投票之前没有任何怀疑的言论，并未对reboot做任何质疑，投完票也没任何发言，从这一点上我觉得偶然的概率小于有计划的概率。所以推测是天行 大叔 sarina三杀。说实话，reboot这跳医跳的真没人信啊，我只是想票死一个我认为的杀手而已，真不是相信你，别误会。。。而且我觉得你是今天不死明天也必死的人。。。
然后第二天reboot的遗言，基本坐实了非民的判断，而miko的被刀，也很奇特。因为已经有了大叔一方号票的判断，我是不太倾向于警杀双方第一天就博弈的论断的，所以自然把票天行的人怀疑度减低了。然后大叔就跳警了，还说指认过我，最神奇的是说第一天指认的是sarina。。。第一反应当然是大叔在说假话，然后各种试探大叔票天行，大叔都是在我的预料之内，拿其他人怀疑更大做为理由。因为当时还没想到暗渡陈仓这一招，而且有了大叔偏杀的判断，所以推测大叔若是警，验了sarina和我，那只能天行也是警，而sarina是真医生很巧合的跟大叔一起票了reboot。但从天行的表现和昨天sarina与大叔的默契，我很难相信验sarina是一种巧合。当然当时不排除大叔是警的可能，所以我也不敢把怀疑的分析写的太详细，只是说这三人有抱团的可能。然后再来看大叔是杀，我是觉得非常合理的，我不明白为啥所有人都如此笃定的相信大叔是非杀。先来看跳警的收益。首先，我觉得最大的可能是，大叔sarina和天行三人抱团太过明显，所以大叔想通过跳警转移警方注意力(至少我觉得大叔和sarina抱团投票的举动，如果不是仔细看投票细节不太容易发现，但是大叔应该心理有数)。这时候真警如果没判断出大叔跳警的动机，也不会贸然对跳。而且一般杀手不太可能第二天就出来跳警，风险太大，这样大叔跳警反而被验的可能性降低。再然后可以理直气壮的带节奏，暗保天行明保sarina。而因为我昨天对大叔质疑比较大，这时候保我下，是想博取我的信任。还有可以票死非杀手。最后就是如果真警跳的时机不好，很难博得群众的相信，至少有真警对跳时，大家不太敢把大叔投死。再来看风险，首先是被验身份，这个我觉得如果我是真警，有人假跳的时候我不太可能马上验假跳的人。然后就是有人对跳，这时候可以根据对跳警的发言，采取不同策略，装乱民或者反咬，都能掌握主动。再有就是吸针，这个问题也不大，当晚被针也能确保自己杀的人必死。
因为几种可能性的存在，我只能再次试探大叔获取信息。于是我假设大叔是杀手，我是好特，然后整理了下思路开始发言。可能是大家都一致相信大叔是真警，所以看起来这些发言比较无厘头，对大叔各种踩。其实主要思路都是针对以上假设发的，如果大叔是真杀，他无法验证我是民还是特，那么这时候我对他狂踩，利用信息的不对等性，大叔很有可能说我是怀特然后号票死。但是大叔依然力保我是好人，我就渐渐相信了大叔是真警。不过以上判断都是在当天投票结束，我开完会回来看了留言之后。当时还乌龙了下，让大叔先给我说个目标我把票垫了，结果大叔直接自己投了，我这真不是这个意思，我还想第二天白天上来就先解释下，结果被禁言了。。。
顺着大叔是真警的思路往下走，在结合之前的种种言论与不合理的地方，我基本上推测大叔第一天验了reboot，从而反推断出天行非杀的身份，然后在跳警时置换了信息，把队友sarina放了进去。当时确实没考虑到大叔验天行置换信息这种事，基于以下几个原因。首先验天行的额外收益太小，大大这种风格，验了他只是多排除一个身份，我觉得浪费一次验人不太合适；其次，验了天行却报队友sarina这种行为太过凶险，实在是此地无银三百两啊，杀手肯定比我更早断定大叔身份，那么他们在获得更多信息的基础上，更容易得出以上结论。最后，大叔验了天行，完全可以直说，没必要把跳警弄的如此破绽百出，无法自圆其说。话说回来，我觉得大叔如果是验了reboot再如此跳，那这招非常巧妙，首先能解释为什么第二天验我，其次解释了为啥力保天行票reboot，并且跟之前假装没验reboot相互照应给杀手下了个套，不愁他们不上钩。。。基于以上分析，我觉得我坑爹的地方在于暴露了大叔跟sarina抱团的信息，从而给杀手提供了找出真警的思路。
以上分析都是在大叔公布第三天验了wind的结果之前，其实现在回头再看，从第三天验wind应该能看出大叔第一天验的是天行而非reboot，不过这都是后话，当时有了以上推论，只是把大叔验wind当成了一次排人(当然guoguo跳花仙证实禁魔存在，也基本坐实了reboot是杀的结论)。不论如何，在这种思路之下，我觉得和大叔的信息已经趋于对等，那么之后的思路也应该趋同才对。在reboot是杀的假设下，局势已经相当明显了，我推测是reboot暗妮青空是杀，果大是森老，天行是禁魔。果大民以下身份，从他票guoguo以及各种言论就能感觉出来。相信大叔，又不愿帮大家认清局势，不想跟大叔票，所以先找了个理由票了个人。。。我一直相信，投票包含的信息比言论更多，投票不光是对自己负责，也是对队友负责，我的推测是建立在果大玩版杀负责任的态度之上的。。。另外我觉得果大非杀是因为reboot第一天跳医跳的实在太太太烂了，果大实在不像是他的队友啊啊啊。。。而对于小p，直到最后青空跳警，才坐实了你杀手的身份。。。
正是在第一天验人结果的假设差异，我对于局势过分乐观，看到果大把票投了，立马给果大补上了一票，本来大叔也是怀疑果大的啊，我还指望你按照我的思路继续下去，把果大投死呢。。。现在想下，如果第一天验的是天行，那大叔的策略比较合理。。。唯一不解的是你号称要票guoguo。Guoguo当时那票还没出，你号票果大和票guoguo不是一样的票数吗。。。中间的各种言论基本大家都推测出了sarina和你队友的身份，最后公布了操作细节我才知道你第一天验的天行。。。瞬间心里一凉，还好小g同学比较给力。。。
之后一天小p被票死，基本大局已定了吧，当时没细想，觉得第二天sarina被刀，拼的已经是剩下的人的身份和策略了。3坏3好必输，2坏4好稳赢。因为对guoguo和wind比较有信心，所以还是很笃定的。夜里突然感觉不对，心想要是sarina被双针，杀手杀了别人，这局势又有点不稳了。2坏3好，只有2个好是明的，那还是有一定概率输的，只能赌guoguo和小g不同时是坏才行。
第二天sarina没死，虽然小p告诉我自投平票是被禁的，不过都无所谓了。。。
基于以上分析，我觉得，我有两个地方坑了，第一是透露了大叔和sarina抱团的信息，但是杀手没注意到，可以忽略。第二是因为错误的信息而提前票了果大，这个我承认，没什么借口。但是我对八导和青空的评论表示不能理解，我不觉得第一天怀疑大叔是杀手有任何问题，在我看来大叔是杀的可能性至少有五成，而且对大叔跳警你们就相信表示无法理解，跳警的真实度都是随着时间的推移而逐渐累积的，刚跳的时候就断定是警，是否太过武断？
就这样吧
[amelielovetuan (5-5 16:12, Long long ago)]
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(引用 大叔一名:警察小总结这次我们成功派遣小受君打入杀手内部,3个警察对2个杀手.一开场我们就发射了大浦洞导弹,在小受君的多重精确制导下,一举消灭了杀...)我票果大是基于你第一天验了reboot的推测而做的决定。如果你是验了天行[…]，我觉得可以理解。但是当时guoguo没投票，你号票果大总比票天行可信度更高吧，还能争取到guoguo这一票。[牛排 (5-5 16:17, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]133楼
(引用 amelielovetuan:某人让我写总结来骗分，那就写吧。我无意辩白什么，只是解释一下自己的思路。对昨天八导和青空的评论表示不淡定。我是信息论的拥护者，所...)牛排大妹子V5，你这是写小说吧！！！[reboot (5-5 16:17, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]134楼
(引用 青空:一成的结论是怎么得出来的？)所有的结论都是概率我的方法是，给每一个判断附上一个可信度的权重，如果reboot跳自扎的医生，那可信度是1成，后面我试探了他一下，持续中招，可信度基本上就降没了。。。如果他说的是扎了miko，我判断的可信度在3成，但是同时有队友的概率也会提高。[牛排 (5-5 16:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]135楼
(引用 大叔一名:警察小总结这次我们成功派遣小受君打入杀手内部,3个警察对2个杀手.一开场我们就发射了大浦洞导弹,在小受君的多重精确制导下,一举消灭了杀...)当天的策略应该是在不暴露sarina的情况下，温和的票死一个嫌疑犯。只要[…]杀手当天杀你，那sarina就还有两命，很稳了。结果你这不但把队友暴露了，让医生扎了一针，还差点把自己投死。。。真不理解为啥不票果大[牛排 (5-5 16:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]136楼
(引用 牛排:我票果大是基于你第一天验了reboot的推测而做的决定。如果你是验了天行[…]，我觉得可以理解。但是当时guoguo没投票，你号票果大总比票天...)错了号票guoguo，不是号票天行。。。[牛排 (5-5 16:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]137楼
(引用 大叔一名:警察小总结这次我们成功派遣小受君打入杀手内部,3个警察对2个杀手.一开场我们就发射了大浦洞导弹,在小受君的多重精确制导下,一举消灭了杀...)破绽在于你要隐藏你置换了验人结果这个信息，所以你的发言没法自圆其说，你解[…]释不了为何如此相信天行。你解释不了为何第一天跟sarina投票的时机把握，第二天却又说你验了sarina(这就证明了你们不是队友关系)，当时我没判断出来你置换了信息，但是我觉得天行不是警察的概率很大同时sarina和你是队友的概率很大。这才是我说的破绽[牛排 (5-5 16:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]138楼
(引用 大叔一名:警察小总结这次我们成功派遣小受君打入杀手内部,3个警察对2个杀手.一开场我们就发射了大浦洞导弹,在小受君的多重精确制导下,一举消灭了杀...)你再去看我当时的发言，因为你有可能是真警，我当然不可能把所有依据都说出来[…]，分析也不可能太具体，只能模糊的提一下。[牛排 (5-5 16:55, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]139楼
(引用 patrician:我的杀手日记 第0天第0天： 在一个风雨交加的日子，杀手团正式成立啦.. 成员是芒果果大神，reboot与我… 当时我自己的分析，我们这个团�...)@jw331为什么就我是方片啊~~~摔~ 我写的加起来肯定够个红桃啊~~[…]~[patrician (5-6 8:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]140楼