(引用 香陵居士:纯粹误区啊……我身边认识的搞ＩＴ的工程师大概三分之一都一年十多万二十万。
关键问题是金融业的压力和快速的变化强迫你好好工作，而普...)路过反驳居士一下IT严格的来说不是ENGINEERING，是CONSULING行业，收入不是一个级别的。。。
传统的ENGINEERING主要还是以机械，土木，电子等的制造业为主。IT应该归类到资讯咨询行业,自互联网普及以来除非碰上IT泡沫崩溃或者严重金融风暴，否则收入一直都不会差。ENGINEERING的收入稍微高一点哪个不是以长时间工作，加班加点和资深的工作经验高学历换来的？除非运气好能碰上新兴的非常赚钱的产业，比如未来可能的碳基纳米技术取代现今的硅基微米技术。
早二十年半导体制造业兴起的时候，SEMICON ENGINEER那叫电子新贵，台机电里面扫厕所的大妈买点股票都发财了。
看现在所有一应电子产品越来越小巧先进多功能，价格却越来越便宜，就知道为啥制造业的收入越来越没落，尤其新加坡还是一个以半导体制造为工业支柱的国家。[凡人 (10-11 14:00, Long long ago)]
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(引用 bkhm:为什么金融业就这么能挣钱呢咱一个小工程师，如果混不到管理层的话，或者不像LZ这样中途转业，看来这辈子都没希望拿到这么多薪水了。 当�...)卖房子的sales也很赚钱啊，某小姐一年工作不到七个月，一年收入50多万，其实每个行业都有赚钱和不赚钱的，只要肯努力，一定会出人头地的，不要太执着于行业[beerguy (10-11 14:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]62楼
(引用 挣钱花:这个问题我曾经花了很久去思考先澄清，我没有转我的工作性质，只是转换了行业。我就是个receptionist，在工厂也是做，在银行也是做。
我...)总的来说还是那句话啊：高回报往往意味着高风险金融业高收入往往伴随着巨大的压力和超负荷工作，一个TOP TRADER一年可以拿几百万，几千万甚至上亿的花红，可是这样巨大的压力不是可以做一辈子的工作，可能一年让你看起来老十年。
但反过来说，如果一直可以赚这么多，干几年也就可以准备退休或者自己当老板。
ENGINEER最大的特点就是稳定，当然某些公司除外(比如金融危机一来就成百上千的裁员，比银行裁的还狠）。稳定不是说不会失业，而是不用担心找不到工作，跟医生一样是可以做一辈子的工作，社会肯定需要的工作，没有专业知识干不了的工作。
换句话说，一个ENGINEER可以转行去做TRADER，但是一个金融学专业毕业的TRADER基本上是没有办法转行当一个ENGINEER（不考虑有没有人愿意的问题）。
其实在欧美来说一个ENGINEER的收入和社会地位都不差，只是在亚洲，不知道是不是ENGINEER太多的缘故还是别的什么，的确不是太值钱。在新加坡来说，ENGINEER的确是PROFESSIONAL职业里面收入倒数的。[凡人 (10-11 14:11, Long long ago)]
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(引用 凡人:路过反驳居士一下IT严格的来说不是ENGINEERING，是CONSULING行业，收入不是一个级别的。。。
传统的ENGINEERING主要还是以机械，土木，�...)淡马锡已经把半导体给抛弃了...听说你们那里有个红毛跳槽之后那75k euro1年，7-8年的经验。
之前才40k euro。[蔡厝港有组屋 (10-11 14:21, Long long ago)]
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(引用 凡人:总的来说还是那句话啊：高回报往往意味着高风险金融业高收入往往伴随着巨大的压力和超负荷工作，一个TOP TRADER一年可以拿几百万，几千万...)文化差异，工作了四五年后，碰到人不大再会问做什么的，而是问做老板/发财了没？大家都想做老板，发财。
老板翻译成英文就是manager咯。[蔡厝港有组屋 (10-11 14:27, Long long ago)]
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(引用 beerguy:卖房子的sales也很赚钱啊，某小姐一年工作不到七个月，一年收入50多万，其实每个行业都有赚钱和不赚钱的，只要肯努力，一定会出人头地的�...)是的。现在装修公司应该很忙...家具生意应该也不错。[蔡厝港有组屋 (10-11 14:29, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼
(引用 香陵居士:纯粹误区啊……我身边认识的搞ＩＴ的工程师大概三分之一都一年十多万二十万。
关键问题是金融业的压力和快速的变化强迫你好好工作，而普...)这也是我曾经的困惑，谈谈我的想法中国人为什么要出国？国外都是金子吗？早就没有人这么幼稚了，原因是同样能力的人在国外得到的回报比国内多。同理，为什么要海归，把上面那句话的“国外”和“国内”发过来就好了。
说到底就是cost effective，我们的cost就是时间，精力和opportunity cost。同样工作一年，我不介意苦点累点，到手20万和10万的差别是显而易见的。那么差别在哪里，纵向说就是个人能力，横向说就是行业差别。
什么行业最赚钱？在一个社会里最重要的行业最赚钱。什么行业最重要，打开一个国家权威商务媒体上说的最多的那几个行业。
金融，这就是商业社会里面的血液，把养分（资金）运送给需要的人和企业，所以每个人和企业都希望金融产业健康，就像人希望自己的心脏和血液不要出问题。更赞的是，金融行业工作条件非常好，基本都是白领，所以人人趋之若赴。新加坡和香港金融中心的地位纯粹是特长生的做法，中国这种有健全工业体系的国家还是要参考英美日这些国家的经验。而新加坡和香港为啥要跛腿发展金融，只需要一个数据就足够了，那就是GDP per square km，这是新加坡MND用来衡量行业产出效率的一个指标，金融业把第二名拉出去十万八千里。你说这么个小地方，不搞金融搞啥？
能源和原材料，这就是商业社会里面的粮食，不可能不是重要的行业。只要这个国家的能源和原材料产业是市场化的，这个行业一定很赚钱。但是有两个问题，一是分配天生不均等，二是工作条件比较艰苦，所以你在新加坡眼馋澳大利亚矿工多么轻松都能赚钱也没用。
不过这些重要的行业在某些国家会被以个人形式和名义保护起来，所以也不能一概而论。
至于薪金水平，大家更多的考虑的是我这个人值多少钱，还有一个因素是你做的事情值多少钱。对于老板来说，一个事情做好和做坏的差别绝对大于年薪10万和20万的差别，所以他们要diversify risk and play around with corrat and stick.
谈行业大抵都是很泛泛而谈，根据自己一个人的经历来概括总归有点偏颇，我也只能算是个人见解。[sqtalk (10-11 14:43, Long long ago)]
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(引用 熠濯:虽说不上醍醐灌顶，但也很有借鉴。有几个问题想请教我毕业后就在一个local startup作，至今快四年。不谦虚的说，技术上能学的东西差不多�...)坦白地说，时代不同了，我也没什么好办法。我转行的时候，可能是受97年之前IT泡沫的影响，90年代很多好学生都去学computing了，导致之后10年金融专业的人比较少。
所以那时候理科出身的人，考个CFA，或者读个MFE，甚至什么都没有，都能转到金融业。
如今时代不同了，每年的毕业生，很多science,engineering的毕业生都修了finance的minor，还有SMU的毕业生，几乎是为投行量身定做。当然还有MFE,MBA毕业生若干。在其他行业呆久了，想入金融业没有背景越来越难了。
不过也不是没有机会。现在最可行，最靠谱的办法，应该是靠朋友介绍。这种朋友介绍不是咱俩认识我帮你交简历上去那么简单。一般是真正一起工作过，了解你工作style和performance的人带过去的。
其实finance里的develop工作是不少的。现在整个金融系统都对IT高度依赖。市场上有不少做financial service的公司做的都很好(例如版里有人提到的murex就不错）。不必局限于有限几间银行。
[挣钱花 (10-11 15:19, Long long ago)]
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(引用 蔡厝港有组屋:淡马锡已经把半导体给抛弃了...听说你们那里有个红毛跳槽之后那75k euro1年，7-8年的经验。 之前才40k euro。)我之前不是在淡马锡旗下的半导体据说那边技术还是很不错的，只是管理很有问题，所以一直没起色，号称淡马锡最失败的投资，也是我之前公司唯一可以YY一下的对象。。。不知道现在卖给阿拉伯人有没有好转。[凡人 (10-11 15:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]69楼
(引用 sqtalk:这也是我曾经的困惑，谈谈我的想法中国人为什么要出国？国外都是金子吗？早就没有人这么幼稚了，原因是同样能力的人在国外得到的回报比国...)一直觉得对老板而言，能花99块搞定的事情坚决不花100块。[凡人 (10-11 15:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]70楼
(引用 蔡厝港有组屋:文化差异，工作了四五年后，碰到人不大再会问做什么的，而是问做老板/发财了没？大家都想做老板，发财。
老板翻译成英文就是manager咯。)老板应该是BOSS吧，MANAGER是经理，还是打工仔，就算CEO也是打工仔。。。区别只是职位高下和薪水高低。
真正的老板至少是控股50%以上的幕后大股东。。。不过，老板在客户面前也有可能变成孙子。
说到底貌似么有谁可以真正当老板。
于是有句话说：“NO MATTER HOW A MAN CHANGES HIS JOB, HE STILL ENDS WITH THE SAME BOSS AT HOME...”
这样说起来，我在当老板了。。。。嘿嘿，自我YY一下。[凡人 (10-11 15:41, Long long ago)]
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(引用 bkhm:为什么金融业就这么能挣钱呢咱一个小工程师，如果混不到管理层的话，或者不像LZ这样中途转业，看来这辈子都没希望拿到这么多薪水了。 当�...)除了金融，新加坡还有2个行业不错的:石油类，造船及海事...不要把目光聚焦了。[蔡厝港有组屋 (10-11 16:03, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]72楼
(引用 凡人:我之前不是在淡马锡旗下的半导体据说那边技术还是很不错的，只是管理很有问题，所以一直没起色，号称淡马锡最失败的投资，也是我之前公司...)不是说用8寸的线给你们跑5/6寸吗？呵呵。应该是发展策略的问题。竞争激烈，不能排老大，优势就没有了，这样只能被动挨打。[蔡厝港有组屋 (10-11 16:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]73楼
(引用 蔡厝港有组屋:不是说用8寸的线给你们跑5/6寸吗？呵呵。应该是发展策略的问题。竞争激烈，不能排老大，优势就没有了，这样只能被动挨打。)然后就是自己公司跑着-80%的yield在挑剔人家98%+的yield。[蔡厝港有组屋 (10-11 16:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼
(引用 挣钱花:坦白地说，时代不同了，我也没什么好办法。我转行的时候，可能是受97年之前IT泡沫的影响，90年代很多好学生都去学computing了，导致之后1...)多谢回应确实如此。但公司太小，没人指得上refer
话说我被Murex据了。
看来还是要先把简历弄的好看，再谈其他。[熠濯 (10-11 16:32, Long long ago)]
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感觉按照这样的热度， 新加坡的金融业就要杯具了好日子一去不返也，公司已经开始悄悄把部分IT业务转移到中国，印度了..隔壁IT部门走一个,祖国就招5个,project manager只好改行做trainer两边飞... 金融业的资本家都是算死草啊, 新加坡相对日本,欧洲的成本优势风光不再了.祖国的头脑优势不是新加坡这样人力缺乏的弹丸小国能竞争了得.
个人观察..[OneCupTea (10-11 16:53, Long long ago)]
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(引用 蔡厝港有组屋:不是说用8寸的线给你们跑5/6寸吗？呵呵。应该是发展策略的问题。竞争激烈，不能排老大，优势就没有了，这样只能被动挨打。)我们的没8寸那么值钱吧经常动不动SCRAP几十上百个LOT，也没看见当作多严重的事情，也从来么人因此被炒了。这种事情放在UMC之类的公司几乎是100%被炒的。
公司最明智的举动就是在FLASH MEMORY大崩溃之前当机立断的把亏了四年的做MEMORY的厂给卖了。。。觉得这个公司还能生存到现在一个很大的原因就是公司发展策略上还是不错的。比如把制造工艺要求比较高的产品交给代工做，要求低的就用自家的烂机器做降低成本，研发产品瞄准工业用途而不仅仅是MEMORY之类。[凡人 (10-11 17:06, Long long ago)]
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LZ这么高薪水应该赶紧买地产投资我的感觉资本主义是非常现实的，一个拿一万的人做的事情如果同样可以被两个拿5千的人来做，换我是老板的选择很明显。
还是房子地产最保值最安全，除非已经混到管理级了，不然以后到40岁以后很危险的。
另外我看中印崛起的一个副作用就是要把新加坡的平均工资水平拉下来了。[bkhm (10-11 17:28, Long long ago)]
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(引用 OneCupTea:感觉按照这样的热度， 新加坡的金融业就要杯具了好日子一去不返也，公司已经开始悄悄把部分IT业务转移到中国，印度了..隔壁IT部门走一个,...)AgreeIt is a fact.[longman (10-11 17:32, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]79楼
(引用 凡人:路过反驳居士一下IT严格的来说不是ENGINEERING，是CONSULING行业，收入不是一个级别的。。。
传统的ENGINEERING主要还是以机械，土木，�...)随便说说吧个人理解的工程师，是解决实际问题，凡是解决实际问题，满足实际需要的，都是工程师。所以IT人员也是工程师。Consulting行业说白了是出谋划策的，跟ＩＴ有本质的区别，倒是和Research Scientist有点像。不同的是科学家至少要在实验室做出东西来，Consulting连东西也不用做。
机械土木电子业的也不都是engineering，很多是Manufacturing。分类的话应该属于Operations。Operations通常工资都不高，因为按照SOP走就好了，可替代性太强，干三年和干十年没什么差别。真正的engineer是处理那些别人没有处理过的东西的，以前公司的一位已经工作二十多年的老同事说，９８年的时候碰到的问题全是从没碰到过，连用户手册上也没写的；而０８年的时候碰到的问题全是已经碰到过的，连公司内部的文档都列得清清楚楚的。这就是为什么９８年ＩＴ的人拿个五位数的比比皆是，到了０８年拿五位数已经没那么容易了。
说到加班，ＭＭ以为金融业不需要加班吗？我在投行亲眼目睹Director级别的人连续工作３６小时以上的情况，下面的manager们个个都跟着，反倒是我们这些support analyst可以按时下班（因为是倒班的）。更何况金融业者除了加班还要每天忍受心惊胆颤随时被开走的风险（就算你是ＭＤ也可以第二天就让你消失，这是投行的Associate Director亲口讲述的故事）。这这种情况下干同样的活他们所学会和掌握的技能远远高于普通工作，最简单的例子，一个在投行做了四年ＩＴ的员工比一个在其它公司做ＩＴ混吃等死十几年的员工水平技术都高，所以这个人二十岁出头就拿着比别人四十多岁还高的工资是完全合理的。
当然一般公司也有不是混吃等死的，拼命钻研技术（或者管理等其它方面）的人，这些人通常来说收入也很高，不次于金融业。只是人通常是有惰性的，如果可以混日子还照拿工资，而努力也看不到立即的成效，大多数人都会选择混日子吧。
我想说的无非是金融业赚钱多是因为人们付出得多，承受过超出一般行业的压力和风险，付出过多于一般行业的辛劳和心血。但是和金融业本身无关。如果你在普通岗位上付出同样的努力，顶过同样的压力，不干金融业一样可以拿到高薪。不只是ＩＴ行业，很多行业我都听说过这样的例子。如果你指望扫厕所发财，那恐怕跟买彩票的几率差不多。[香陵居士 (10-11 18:45, Long long ago)]
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