(引用 sunnysunnyrain:补充:泡之前在外面是没看出异样的~泡了以后发现里面的部分有这个~)没吃就好呵呵，妹妹没吃就好，不然要犯嘀咕呢，我也担心食品问题，孩子回国都不敢轻易喝奶，可是他又有奶瘾[okman007 (6-11 22:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼
(引用 okman007:楼主应该向小叶妹妹学习看不出楼主对燕窝的知识真的了解，都是些网上搜来整理的一些信息，客观的讲，以前的小叶妹妹对待质量问题是非常认...)你是不是马甲我不知道也没兴趣，但你在这里这样讲我，我不得不站出来说几句了。1.你我互不相识，你怎么就知道我对燕窝不“真的了解”，“都是些网上搜来整理的一些信息”？看你的发帖量和记录知道你平时一定很忙，上一次登录发帖还是去年的时候。何以这次如此慷慨激昂，长篇大论。何不用你宝贵的时间，把你对燕窝的了解分享给大家，我想怎么着也比用言语贬低我的认知来抬高你自己更有作用吧。
2.请问我跟谁“纠缠于口水战了”？论坛的记录明明白白，除此帖外，这个事情前后我总共就发过两次回复。
第一个就两句话：“从哪冒出来的“lily”和”liuyuan””；“找不到这二位的跟团记录啊，神马情况”
第二个回复：是回答courage团友对我的提问，以及关于燕窝疑问解答和说明。
先说第一个回复，难道这不是作为团长最初的反应吗？看到两个新注册的ID一前一后都发的第一帖，没有提及任何关于燕窝实质性的问题，张口就来说我“不地道”，“有问题”。尽管我很气愤，但尽量保持平静没多说什么。只是在想哪里来的马甲，不知道想做什么，到底是怎么情况。因为如果真的是以前的老团友，都会有我的联系方式，燕窝出了什么么问题，应该会直接联系我吧，或者，至少在帖子里报上名来，也不让人误会，我要看到了，也能跟她联系，帮助解决问题。
我们的团友前后几百位，在查不到跟团记录，又是新注册的ID发的第一帖，我问这个人是谁，反而被说是否认她身份，是我表达差还是某人理解能力有问题？还在帖子里这样说我，我感到很莫名其妙。在那之后，其中一个立刻就站内短信我说和解，不要论战，我觉得更莫名其妙了。起先对我品头论足一番，然后立刻跟我说不要吵了。如此自导自演，我很无语。但想想为了论坛清净，也为了新团的团购顺利，也就不想多说什么。这何来“纠缠于口水战”？！我相信大部分真正的老团友都是很明白，看得出来是怎么回事。
3.供应商的联系方式和货源信息，在团购早期，我就已经公布出来。这里我再重申一遍：货商是在印尼，苏门答腊，棉兰的燕屋和挑毛工厂。这点没有任何必要支支吾吾或者含糊其辞。
4.你怎么就知道我“没有见过燕窝的工艺”？难不成你还有我的行踪？
之前就有一团是我和老公去印尼那边旅行的时候帮大家带过来的。当时就看了他们的燕屋和工人的挑毛现场。同时这两年我也在多次和货商的交谈中，以及跟大家的探讨中学到了很多经验。你讲我的“纰漏”很多，我是很欢迎并且一直都讲，希望把自己的心得拿出来，抛砖引玉，和大家一起探讨。很早前就花很长时间写过一个专门的关于燕窝探讨的帖子。何不你也谈谈呢？顺便指正一下我对燕窝的认知，我定当感激！
5.请问我如何“心态不对，没有摆正自己的位置“？参与团购是个人意愿，从始至终都没有人强迫。所有的团友在询问我一些问题的时候，我也仅是表明我自己的经验和意见以供参考。这两天就这次的事情，我多次联系货商，要求就此问题作出解释，结果在上面提到的第二个回复中已经写清楚。同时私下我也在问个别团友还需要我这边提供怎样的帮助与配合。
6.还特请某人不要一味讲自己或者认识的人是专家，你知道谁是专家？余仁生，福华还都卖血燕呢，郑中平的燕窝还能清晰的闻到化学药水味，而且湿的像弹簧。
做一个团长，劳心劳力，忙前跑后我都无所谓，但肯定经不起这般莫名其妙的指责与中伤。呵呵，很好很强大！再这样下去我怕动了胎气，这团长不做也罢！
[大女孩小女人 (6-12 11:03, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]42楼
————辞团以及问题解决方案————————
首先，感谢老团友们长久以来对我的信任和支持。很抱歉今后我不想再做燕窝团的团长了。想起以前每次分赃的时候，团友们欣喜的样子，还有很多新吃燕窝的团友向我咨询燕窝的经验，我感到特别开心和有成就感。在新加坡也因为团购活动认识了很多朋友，经常在QQ里面聊天，跟我分享育儿经验，这感觉特别好。
从来没见过这么热闹的场面，我不大善于协调，宝宝也快出生了，实在没有精力。看到一些热心的团友和非团友在这里积极的讨论，其实感觉挺欣慰的。
对于这次的事情，我承认我要负首要的责任。身为团长，没有及时的与团友进行主动的联系沟通，以关心各位团购后的食用情况，是我的失职。在各位团友购买前，没有提前详细的描述天然手工挑毛燕窝会带有某些杂质的具体情况，也是我的失职。没有主动提醒大家如何正确保存燕窝，也是我的失职。在这里，我向各位道歉了！
关于个别团友提到的问题，我会并希望我们自己进行直接的联系和沟通，从而可以更好的了解情况，如有必要我会再次联系货商以取得解决方案。我觉得没有必要在这里继续谈论，以免除可能存在的马甲和捕风捉影的局外人，扰乱团版和谐的气氛，而且对解决问题没有任何帮助。毕竟我也不打算再做团长，在这个帖说太多已经没有意义。
最终的结论我会在帖子里公布。
出于对已经参加此次第17团团友的负责，我无论如何也会尽心组织并完成这最后一团，请放心。[大女孩小女人 (6-12 11:34, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]43楼
(引用 大女孩小女人:————辞团以及问题解决方案———————— 首先，感谢老团友们长久以来对我的信任和支持。很抱歉今后我不想再做燕窝团的团长了。想...)妹妹言重了妹妹言重了，我也看过小叶妹妹燕窝团受质疑的情况。私下跟小叶交流的时候，她对团友的愤怒和不满表示理解，就算面对尖锐的批评，她也是接受和积极应对。而且是拿出行动表明自己跟团友是站在一边的，及时去联系供货商。凭心而论，现在的批评和质疑并没有多少的主观成分，sunny也只是把有疑问的图片贴上来，另外的团友反映霉变和电话打不通。这都是客观事实，出了质量问题谁心里好受，特别是食品。个人觉得只要是客观事实，不一定都会采取你认为能够接受的方式，我也不支持围攻，但是公道在人心。关于燕窝知识的评价，如果伤了妹妹的自尊，姐姐向你道歉。我目睹过燕窝的制造工艺，也听了热心人的介绍，我会找个时间整理心得，跟大家分享，当然是重开一贴，我还要声明，我是不会借此找个理由自己开团。另外要说明的是，妹妹做团长确实操心，相信你跟小叶妹妹一样，也是想为大家做件好事，质量问题一定是供货商的问题，这是毫无疑问的，没有人质疑你造假，只不过团长如果能够及时解决反应的问题，我觉得不会损害这个团的声誉。如果有不中听的，请你谅解，也希望团长龙年大喜，一定不要冲了胎气。[okman007 (6-12 15:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]44楼
(引用 okman007:妹妹言重了妹妹言重了，我也看过小叶妹妹燕窝团受质疑的情况。私下跟小叶交流的时候，她对团友的愤怒和不满表示理解，就算面对尖锐的批评...)奇怪，为什么老拿团主跟小叶妹妹比？有什么必要？每个人处理问题的方式不同啊！对燕窝不发表任何意见，因为不懂也没团过。本来想跟这一团试看看，跟现在吃的朋友卖的燕窝比较一下，现在搞到团又关闭了。如果不能接受团主的处理方式直接说出来就好了，就事论事，不需要强加别人的方式给楼主吧，扯远了。[dorisfong (6-12 16:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]45楼
(引用 dorisfong:奇怪，为什么老拿团主跟小叶妹妹比？有什么必要？每个人处理问题的方式不同啊！对燕窝不发表任何意见，因为不懂也没团过。本来想跟这一团...)简单的理由，支持团主有问题时的积极与责任其实为什么提到小叶妹妹呢，这很奇怪吗，我们简单想想，都是因燕窝而起，都有团友反应问题。因为小叶妹妹完全跟团友站在一起，很负责任的去解决问题，道理很简单，没有哪个团友不支持她这种负责人的精神，本来都不需要多解释的，我也怕再伤及团主。只是不说也不行，鼓励一种负责任的态度难度有错吗？对于质量问题，我觉得没有中间道路可走，也就是说有问题就要解决。这个贴不针对团主，希望团主谅解，借你的空间一谈看法，谢谢！
还有，小叶妹妹以前跟我说，再也不会起燕窝团，我和小叶妹妹都没有利益在其中，时间可以证明一切。
请问我的观点有问题吗？请赐教！！！再次提到小叶妹妹，完全是因为回复你疑虑，我可以不再提了，不过你要是问起，我回避话题是不是显得我有问题？[okman007 (6-12 17:08, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]46楼
说句公道话其实我们所有的团友包括团主都是一个战线的，大家都知道，无商不奸这句话，虽然有点过，道理还是有的。到目前为止，我也没有怀疑团主的人品，我想发现问题的团友也一样不会去，偶尔偏激的话是难免的。这段时间由于中国政府的管制，燕窝入关难度加大，要知道中国是燕窝消费大国，出现库存积压是难免的，作为我们这种小批量团购，供货商首先考虑的是出货，难道他会不清理库存而惠及我们消费者吗？物流的常识也是这样的，先消除库存。通常燕窝出厂前清理，都是要经过简单的泡发的，负责任的生产商不会采用添加剂，而是人工剔除杂质和粗毛，这次的泡发不会像我们炖燕窝前那么久，水分也不会那么多，不然变形太大影响了卖相。燕窝的档次主要取决于卖相，燕窝杂质多少跟燕子和季节关系很大。在干燥季节，燕子口水不够丰富，通常这个时候的需要借助羽毛甚至枝条做窝，在苏门答腊的雨季，燕子因为体液挥发较小，口水自然丰富，这个时候的燕窝色泽和杂质都会得到改善，特别是唾液的比例会更高。烘干不彻底很容易引起霉变，而且影响发头，这里面顺便谈下发头的问题，如果燕窝里面唾液成分较高、杂质少、烘干较好，通常发头会比较大，反之，就是大家发现的发头不理想。说到血燕，印尼和马来部分奸商并不是像大家想象的会用色素，那太低级了，据业内人士披露，他们通常在燕子落脚处摆放大量针刺，当然很短很细的，他们不会伤害燕子性命的，但是燕子的身体特别是脚部会渗出血液，当燕子回到燕窝的时候，很容易染红燕窝。所以大家看到的血燕并不是那么红，检验也确实是血液成分，不是色素，这一条，我没有亲眼见过。至于泡发去杂质则有幸看了下，也问了下，了解了一点。生产商一般还会对燕窝进行整形和粘贴，这是燕窝最繁琐的一道工序，毕竟卖相是很重要的，有些地方其实会贴些燕碎，这需要熟练的工人完成。抛砖引玉，希望能够学习其他团友的经验[okman007 (6-12 17:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]47楼
(引用 okman007:说句公道话其实我们所有的团友包括团主都是一个战线的，大家都知道，无商不奸这句话，虽然有点过，道理还是有的。到目前为止，我也没有怀...)okman007到底是开团团长马甲还是参团团员马甲啊？我弱弱的问一下……[功夫熊猫 (6-12 17:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]48楼
(引用 okman007:说句公道话其实我们所有的团友包括团主都是一个战线的，大家都知道，无商不奸这句话，虽然有点过，道理还是有的。到目前为止，我也没有怀...)补充一点完全干燥的燕窝清理杂质简直不太可能的，毛和唾液早已紧紧粘结在一起，稍微用力不是绒毛断裂就是燕窝破坏，生产商是不允许的，燕窝在简单泡发之后，杂质变得相对容易剔除，他们可不会放我们那么多水，要不然就复原不了，另外变软的燕窝还会有道整形工艺，因为模子的问题，我们看到的燕窝形状都非常相似，燕子可不会那么听话，做成统一大小形状的窝。很多生产商都会修补和粘贴燕碎，他们在整形过程中还要尽可能增加重量，毕竟燕碎价格太低，很多人说燕窝出现胶水味道，这种可能性很小，蛋清是很好的粘结剂，同时能够保证无异味，无害，在发软之后局部粘性也能够粘合[okman007 (6-12 17:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]49楼
(引用 功夫熊猫:okman007到底是开团团长马甲还是参团团员马甲啊？我弱弱的问一下……)呵呵我是被人逼供的，我路过说了几句就无法脱身，要表明观点，还要澄清和辩论，打字好累[okman007 (6-12 17:55, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼
(引用 大女孩小女人:你是不是马甲我不知道也没兴趣，但你在这里这样讲我，我不得不站出来说几句了。1.你我互不相识，你怎么就知道我对燕窝不“真的了解”，“...)我有自导自演的必要吗，团主真的这样怀疑我？团长怀疑我自导自演，我是真的不理解，为什么反应问题的就非要放到对里面去呢？这几天忙着搬家的事情，没有太多时间顾得上这件事情，我也有几句话不得不说：
1、为什么lily149刚注册？我跟团主一直是QQ和电话联系的，我也很少在网站聊天，关键是自己out了，跟不上时代了，现在也算弄清楚了“神马”和“马甲”的含义。华新不注册也可以看贴的，这个大家都应该知道，我当时看了一个团友的留贴，我就叫老公赶紧打个电话。这个细节在前面说过了。当时没人接电话，后来有人打来一个电话，是另外一个号码，当时我老公就问厂家地址和名称，供货商说新加坡设了办事处，第二天会让他们联系我，到目前为止我们没有收到；当时我就担心了，所以注册了账户留言
2、我在QQ跟团主私聊是因为我听有团友告诉我，换团长了，所以我就停止了继续发帖，决定去问老团长，毕竟新团长接手估计一些情况不熟悉。我考虑到团长有孕在身，所以语气很缓和，毕竟我也是个有了孩子的妈妈，缓和气氛一起联系供货商难道有什么不对，我还要在公共空间大吵大闹才正常吗？
3、如果只买了一点点燕窝有问题处理掉我也不会在意，当时看到团主说最后一团，说要回国了，所以在电话里面跟团长交流，团长说现在价位不高，而且保持干燥通风就不容易坏，让我囤点货，所以我就买了300克，连那个保鲜盒都是团主提供的，竟然出现霉变，时间还这么短，你说我不着急可能吗？你说你气氛，我不会比你更气愤吗，我是个消费者；
4、参与团购确实是我自愿，买300克这个量也是我自愿，但是出了问题反映问题的权利都会没有吗？到目前为止，我都是实事求是；
5、网络世界，真假难辨，在这里我还是澄清下身份，我是今年一月份来新加坡的，团长也知道的，而且我们的身份她也清楚，我没有自导自演的动机和目的，图什么呢？我也没有太多的时间花在网络上，孩子需要照顾，工作繁忙；
6、其他几个团友也是因为在地铁站等燕窝认识的，我们都没有太多的交流，取了燕窝就走了
7、燕窝的事情我认了，也忍了，我觉得自己问心无愧，只是反映实际的问题和情况，关于质量问题，我也是再三确认才说出来，我不想毁谤别人，也不愿意被人曲解，要说我自导自演我是无法接受的[lily149 (6-13 9:43, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]51楼
(引用 okman007:简单的理由，支持团主有问题时的积极与责任其实为什么提到小叶妹妹呢，这很奇怪吗，我们简单想想，都是因燕窝而起，都有团友反应问题。因...)呵呵，此楼貌似有点此地无银300百的感觉。杂突然激动起来了。前面不是都挺平静的嘛。anyway，我只是看不过眼随口说说，你问心无愧就别多心。还是希望跟过这家团吃过这家燕窝的MM们多上来说说燕窝本身的真假，我跟了上批的16团，肯定希望燕窝品质没有问题。至于商家货源嘛我不太感兴趣，怎么说也是团长的商业机密啊！貌似重点是追究燕窝的品质而不是哪个商家进货的吧！燕窝这东西只要你吃了就知道好坏的嘛。无奸不商这话我听不过耳，你既然知道这道理就别买啊，买了就说明你心甘情愿被宰啊，不要讨了便宜还卖乖，这家的价钱比外面贵你肯定也不会跟她团的，事后说这些真没意思（因为以前我也当过团长，理解这心情）。其他马甲什么的靠边点！别让网络暴力把美团消灭了！[dorisfong (6-13 9:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]52楼
(引用 dorisfong:呵呵，此楼貌似有点此地无银300百的感觉。杂突然激动起来了。前面不是都挺平静的嘛。anyway，我只是看不过眼随口说说，你问心无愧就别多�...)谁是马甲心里清楚这个团友喜欢跟，没有人阻止你，马甲一说，我个人是很反感的，淘宝刷钻，刷人气，都是我们中国的特色。我还是希望大家都把自己的身份稍微露一点，没有经过论证的身份和言论相信没有多少人能取信，本来打算下线，希望不要再次争吵，大家就对事不对人吧[lily149 (6-13 9:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]53楼
(引用 lily149:我有自导自演的必要吗，团主真的这样怀疑我？团长怀疑我自导自演，我是真的不理解，为什么反应问题的就非要放到对里面去呢？这几天忙着搬...)能把霉变的燕窝拍个照片警惕一下大家吗？有图有真相，胜过大家在这里辩来辩去的。[dorisfong (6-13 9:57, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]54楼
(引用 dorisfong:能把霉变的燕窝拍个照片警惕一下大家吗？有图有真相，胜过大家在这里辩来辩去的。)眼见为实我已经搬到金文泰附近，很方便大家来看，随时欢迎团友来看，更希望团长安排人过来，相片我也拍了，只是不清晰，人来了，东西也能看见，我的身份大家也清楚了[lily149 (6-13 10:05, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]55楼
(引用 lily149:谁是马甲心里清楚这个团友喜欢跟，没有人阻止你，马甲一说，我个人是很反感的，淘宝刷钻，刷人气，都是我们中国的特色。我还是希望大家都...)嗯，我同意你的说法，我也没指任何人。我不说了。而且我是回复okman007的，主要是看不惯她老提什么小叶妹妹，还扯到什么利益乱七八糟，这事跟小叶都没半点干系，让人感觉很是反感。[dorisfong (6-13 10:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]56楼
(引用 lily149:眼见为实我已经搬到金文泰附近，很方便大家来看，随时欢迎团友来看，更希望团长安排人过来，相片我也拍了，只是不清晰，人来了，东西也能...)晕，这话不太实在啊，专程上门去你家？还是发照片吧，反正都已经拍了。[dorisfong (6-13 10:08, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]57楼
(引用 dorisfong:晕，这话不太实在啊，专程上门去你家？还是发照片吧，反正都已经拍了。)绝对实在这是我的诚意，也是我一贯的方式，到目前这个份上，真人实物才能说明问题了，我愿意在金文泰地铁站取燕窝的地方等，尽量满足有疑虑的团友，照片不清晰，我也不会去PS[lily149 (6-13 10:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]58楼
(引用 dorisfong:呵呵，此楼貌似有点此地无银300百的感觉。杂突然激动起来了。前面不是都挺平静的嘛。anyway，我只是看不过眼随口说说，你问心无愧就别多�...)我跟的是16团我跟的16团的小蜜盏，到现在发了两片都没有问题，我有跟福华的120一两的那种对比，感觉比福华的毛少，体积也膨胀的多一些（目测）
不过我确实在赠送的那半片发好后的燕窝上面看到了一个小白点，我是新手，不太懂到底是什么，反正只是一小点，我就把它挑了。
我觉得okman007的无商不奸说的是供应商，不是针对团长的，团长也是跟我们团员一样，都是消费者。[courage (6-13 12:06, Long long ago)]
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(引用 okman007:妹妹言重了妹妹言重了，我也看过小叶妹妹燕窝团受质疑的情况。私下跟小叶交流的时候，她对团友的愤怒和不满表示理解，就算面对尖锐的批评...)等着看过段时间有没有人出来开新燕窝团人说话打字的语气是不会变的
不是换个马甲就了事的。[蓝黑 (6-13 12:08, Long long ago)]
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