【车】分享一下买二手车掉入的大坑---给买车的提个醒，不买的图个乐去年8月买的车，经历10个月，警局，LTA，律所各种一日游，今天才完成转名。趁记忆新鲜，记录下来，给准备买二手车的同学提个醒。
背景
去年8月，我们决定家庭购买第二辆车，以解决跟队友日益增长的用车矛盾。因为是第二辆车，选车条件十分简单粗暴：日本车（抗造），7/8年左右（买少过5年的二手车就不如直接买新的了），只有一个前车主。用此条件，在SG CARMART上搜到几个合适的。7月的一个周末，顺着其中一个广告直接杀到西海岸的二手车市场。试驾了几个类似的，选中一个符合条件的，当场下了定金。因为车子已经在车商名下了（其实后来发现这也不属实），车子本身没有贷款，我们也不用贷款，程序相对简单。车商一个星期后就跟我交接了车子。拿到车子后我用支票付清了全款，车商说他们会在7天内完成转名。
交代这个背景，是因为我感觉我们买车的过程太粗糙了，给车商造成了人傻的印象，不坑我坑谁。而我们之前的车都是直接买的新车，真的也未有过买二手车的经验。
交接
买车的时候，sales给我们看过车子的PARF INFO那张纸。上面显示车子在公司名下，公司注册号是XXXX。我理所当然的认为XXXX就是这家车行。后来查实是另外一家车行。因为是个8年的破车，我们也没做LTA inspection。心想就凑合开两年，最多中间service一次，COE到期就杀掉。
Lesson 1:买车时应该要求看LOG CARD。因为LOG CARD是只有车主才有的。这种PARF INFO，只要有车主（个人或公司）ID的后面5位数就可以在one mortor上打印出来。
交接车子的时候，那个sales已经帮我买好了保险，我付了钱给他。后来我也发现保险公司接受投保的时候是不核实车主信息的。
交接车子的各种合同和文件倒是一个都没少。如果不够完整，后面的情况会更复杂吧。
拿到车子后，我就没去管转名的事。想当然的认为车商会做好。其实转名后应该会收到LTA的短信，并且要LOGIN填完资料才完成。
Lesson 2: 最保险的交车方式是一手交钱一手交货。买方用cashier's order，然后和卖方一起完成转名。如果没有贷款，转名程序就是在网上做的，几分钟完成。如果用的是支票，就要自己留意卖方有没有在7天之内完成转名。转名后买方会收到SMS的。
问题来了
8月拿了车，开着也没什么问题。10月份还打不着火过，送去查了一下电池很旧了，换了个电池。
转眼到了今年3月，家里第一辆车收到信要交路税了，我们才想起这辆车还没交过路税。上网一查惊呆了，竟然车子不在我名下！车子现有的路税交到4月底。
马上打给那个sales，他表现的很意外的感觉，说一定是他们的admin疏忽了，会尽快转给我们。我又心大了，相信了他，继续等着。
进了4月，车还没有转给我。因为没法交路税，我有点着急了，催sales，他就各种理由推脱，例如admin生病，度假，很忙。。。我去one mortor，惊呆的发现车子即不在这个车商名下，也不在当时买车时看到的那个XXXX公司名下。车子到底在谁名下都成了迷。
上网查了查，发现之前有过类似案例。车商拖延着不转名，要么是没有把钱给原车主，要么是把车抵押给债主了。也没好的建议，就是要报警走程序。
报警
就是去邻里警局。把情况说明后，小警察没经历过这事儿，打电话问上级领导。得到指示是帮我们file police report，然后提交到系统里review。我们可以拿police report去找CASE或者LTA。过了几天，收到警局的纸质信（还有警官签名的那种），说review了，他们啥都做不了，我们得去找LTA。
Lesson 3: 警局认为这是买家和卖家的纠纷。而且因为车在我手里，不存在偷窃等犯罪行为。所以他们不管。但是police report还是要做的，因为如果这期间出了什么事情，这个report能证明些什么（具体什么也说不清）
LTA
我找了个星期六上午去的LTA。前台的人听了情况，说这个要给investigation部门。但是 investigation 周六不上班，我要么weekdays来，要么先在网上portal 提交个feedback 等着LTA打给我。我当时在LTA的自助柜台就上网交了feedback form。
等了一个星期，并没有LTA的人打给我。我就打了LTA的热线。接电话的倒是很负责，说这是严重的问题，他会马上escalate。当天下午就有LTA的调查部门的人打回给我，让我提交sales agreement，交车单子等文件。我按照指示交了。
两天后LTA让我本人过去做report，必须本人，必须周一到周五工作日。我只好请了半天假过去，满怀信心能够解决问题。
以下就是我对 LTA最不满的部分了。
在LTA排队等等略去不表，然后被叫进一个单独的房间跟调查部门的人做report。重新把事情讲一遍，完了之后，对方说：
第一，不能告诉我现在车在谁的名下，这是confidential information
第二，LTA不能强制转名，虽然我文件齐全，但是必须要有court order才能不经车主，强制转名。
第三，建议我自己去找律师，take legal action。
我说我不知道车主是谁，现在连路税都交不了，他说可以去ASX machine，就不需要车主信息，有车牌就行。
我问，这种事肯定不是车商第一次做，以前类似案例，LTA都做什么。那人说，LTA会给车商发一封信，提醒他们转名。
最后结果就是做了个LTA report。Officer倒是告诉我，车子title已经被冻住了，车主现在不能杀车，也就是说车子对那个车主没有value了。
简直了！
找律师
这一个月中我也一直在催车商，对方要么不接电话，要么继续拖延。例如几月几日之前就会转名的承诺给了几次，全部都没实现。
我觉得这么下去不是办法，还是得找律师给他们玩点真格的。
因为以前其他事情有用过一间律所的服务，比较满意，收费也合理。省略了找律所的过程，直接联系了认识的律师。在律所的帮助下，弄清了这个车子的车生轨迹：
7月，车商XXXX从私人车主手中收了这辆车
8月，车子卖给了我。
9月，车商XXXX把车转给了卖给我的车商 （他们可能是关联公司）。我的车商只拥有了这辆车30分钟，就把它转给了一间贷款公司，以车title 为抵押取得了一些贷款。目前，这间贷款公司是车主。
跟律师商量之后，决定第一步先给车商和贷款公司各发一封信. 对车商，是letter of demand, 类似起诉之前的警告信，要求转名，不然我起诉你。对贷款公司，notice, 就是告知他们这辆车已经卖掉了，并且在LTA已经挂号了。
信发出后，很快收到了贷款公司的回复。大意是他们很无辜，不过是正常的车子抵押活动，现在车子被LTA冻了，车 title对他们已经没有价值了。问我们 要不要直接跟他们settle。
车商没有回复。
我现在很相信贷款公司和车商就是一伙儿的。他们肯定不是第一次做这种事。于是回复贷款公司：我们跟你没有任何合约，所以跟你Settle不着。如你所说属实，我们就直接去告车商了。到时候就不是 letter of demand了，就是writ of summon （起诉书）了。
贷款公司发现我没上套，回复，他们跟车商沟通过了，一周内车商会把贷款还完赎回车子，然后转给我。
好吧，再给你一次机会。
等了一周，没转。又发了一封律师信催了一下。今天，终于收到短信，赶紧去one mortor把转名完成了。
故事讲完了。
我知道你们要问：
1. 曝光不良车商
我觉得这个帖子可能会被转发，所以不想在这里曝光车商名字，以免引起不必要的麻烦。这件事情半年来已经牵扯我太多精力，此贴发完我就要从自己大脑中删掉了。而且肯定不只一家车商这么做，买二手车的同学都要提防。并不是躲开这一家车商就安全了。
希望买二手车的同学还是参考我文中红色的lesson，才会有效的避开这个坑。
2. 为什么不去CASE
CASE是没有法律执行力的。去报告一下，CASE也就给车商警告，不疼不痒。所以我跳过CASE直接找了律所。
3. 费用
几封律师信花了大几百块钱，现在事情已经解决了，我也不会再找车商要。
如果接下来要起诉，就至少是5K起了。虽然是一个我肯定会赢的官司，并且还可以跟车商要回所有的 legal cost，但是其中牵扯精力太多，执行起来又是另一套麻烦。买第二辆车是为了省时间省精力的，再去打官司就不值得了。
4. 吐槽
最令我失望的是LTA的不作为。二手车商这么做，也就是为了多套点钱周转。LTA没有有效的惩罚，使得车商犯罪成本太低，等于是鼓励了犯罪。除了一句 seek legal action，没有给我任何有效的指导。
谢谢大家。
该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37华新币，时间：2019-06-19 22:00:01。
[Mango (6-19 0:23, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]1楼
虎摸楼主同气愤lta不作为 联想到了森林大厦的奸商事件 不到事情恶化政府就不出手管制 也是没shei了
买了两次二手车 都没什么问题 以前还帮老板卖过车。每次都是做好了transfer拿到paper才关单的 [勾勾 (6-19 1:32, Long long ago)]
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看到帖子瑟瑟发抖我们也是在西海岸买的二手车。第一辆车，而且我们更没有经验，连IU是什么都不懂，以前都没有开过车。本来只是想去寻个价，和经纪聊聊了解一下行情，结果当场队友就禁不起诱惑买了。现在真的是要谢车商的不坑之恩了。好在买了个八年半的旧车，现在情况还良好。
我感觉楼主这个案子有可能就是出在楼主付了全款。我记得当时我们买车的时候，我和队友在讨论付全款还是贷款的时候，经纪偶尔提到一句话，说，按道理，都应该走贷款，这样我们经纪还可以拿到一笔佣金，但是我们的车只有一年半了，也没有多少钱，她也无所谓赚这个佣金了，付全款也不要紧。不过队友最后还是决定贷款。搞不好当时我们决定付全款，也能碰到这问题。
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[love962397 (6-19 6:08, Long long ago)]
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这操作倒像是lease,获得了使用权不过退一步讲，新加坡的车其实都是10年的使用权。。 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (6-19 7:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]4楼
瑟瑟发抖刚入了一辆二手车，还好当场就收到了专名的短信。
搞笑的是，拿车的时候启动不了，发现电池不行了。车商自认倒霉给换了新电池第二天送来我家的。
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[yydy (6-19 7:59, Long long ago)]
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吓死人。。。买个车这么多坑儿啊[微蓝 (6-19 8:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]6楼
沙发 好贴必须mark [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (6-19 8:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]7楼
好贴任何法律管不到的东西分享出来都是好事，以后肯定不会考虑二手车了，宁肯把自己的COE再延期10年。 [本文发送自华新iOS APP] [滚雪球 (6-19 8:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]8楼
(引用 yydy:瑟瑟发抖刚入了一辆二手车，还好当场就收到了专名的短信。 搞笑的是，拿车的时候启动不了，发现电池不行了。车商自认倒霉给换了新电池第�...)运气啊要是你第二天电池坏了车商是不是就不管了 [本文发送自华新iOS APP] [Eight (6-19 8:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]9楼
求私信律师行前几天问一个有关收养的简单case，网上找了个律师行打过去居然咨询费要1000块/小时。 [本文发送自华新手机Wap版] [uss2019 (6-19 8:57, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]10楼
问题是二手车抵押能贷多少钱呢？他们为什么要这么做，如果最后你自己没管，会产生什么后果？ [本文发送自华新iOS APP] [ameng6916 (6-19 9:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]11楼
(引用 Eight:运气啊要是你第二天电池坏了车商是不是就不管了)是啊 绝对的但后来还是发现了一些小毛小病
车商最开始还回复msg，后来就不理不睬了。case close了，谁还管我啊！
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[yydy (6-19 9:23, Long long ago)]
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楼主是不是买到Freehold CAR？要是不给路税不杀车一直开下去会怎样？ 反正不是你的车。[lioncity_sg (6-19 9:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]13楼
(引用 lioncity_sg:楼主是不是买到Freehold CAR？要是不给路税不杀车一直开下去会怎样？ 反正不是你的车。)开没有交税的车，就等着被收拾吧很久以前卖过一次车，一个本地的老安哥买的，直接给的现金。两人一起去lta专名，然后他还送我回家。
提醒一点，刹车后是拿不回现金的，lta对钱是只进不出。拿到的类似现金抵用卷，用来交路税或者买新车的一些费用。很久以前是这样，现在不知道是不是有改进。[qingni (6-19 10:31, Long long ago)]
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(引用 qingni:开没有交税的车，就等着被收拾吧很久以前卖过一次车，一个本地的老安哥买的，直接给的现金。两人一起去lta专名，然后他还送我回家。 提�...)多年前parf rebate就可以encash了 [本文发送自华新手机Wap版] [niubee (6-19 11:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]15楼
说实话肯定是惯犯政府的不作为给了这些人太多太多的漏洞了
假设你买了辆旧车10几千，你会花5千打官司么？
这种无良公司几乎是无风险运作
[花より男子 (6-19 11:24, Long long ago)]
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(引用 Eight:运气啊要是你第二天电池坏了车商是不是就不管了)柠檬法 [本文发送自华新iOS APP] [熊猫眼黑屁股圆 (6-19 11:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]17楼
(引用 ameng6916:问题是二手车抵押能贷多少钱呢？他们为什么要这么做，如果最后你自己没管，会产生什么后果？)谁有title谁能拿到parf valueParf是车子进口的时候交的一个税，杀车时能拿回一部分。以我这台车为例，杀车时能拿回1万块钱。这就是title抵押的价值了。 [本文发送自华新iOS APP] [Mango (6-19 12:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]18楼
(引用 花より男子:说实话肯定是惯犯政府的不作为给了这些人太多太多的漏洞了 假设你买了辆旧车10几千，你会花5千打官司么？ 这种无良公司几乎是无风险运作 ...)同意。做错事的是车商，但不作为的是LTA即使LTA不能直接强制转名，至少要提供帮助保护消费者权益。可是他们连车主信息都不肯纰漏。。 [本文发送自华新iOS APP] [Mango (6-19 12:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]19楼
(引用 niubee:多年前parf rebate就可以encash了)搜了下，还真是可以。多谢提醒。[qingni (6-19 13:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]20楼