看到自己的贴关注度很高，再详论一下薪水以及新加坡经济发展问题
所在版块：房产车市 发贴时间：2008-10-12 16:39

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这位QQmsn姐姐应该已经结婚，房子也可能已经买好，不管低位高位，买了房，肯定不希望房子下跌，可以理解。但其实讨论问题，就事论事而已，你买房自住，跌了也没什么，除非你也想今后可能回国发展，怕拿不回本，或者怕以后回国转手少赚，还是担心房市不热，租金回报变少了。那就用事实说话，新加坡房价有攀升至高位的，1995年和1996年hdb指数，
1996 IV 136.9 2.7%
III 133.3 6.0%
II 125.7 12.8%
I 111.4 9.3%

1995 IV 101.9 8.9%
III 93.6 5.9%
II 88.4 11.6%
I 79.2 4.5%
这里的%是涨幅，那再来看看1997年，

1998 IV 100.0 -3.5%
III 103.6 -4.3%
II 108.3 -4.2%
I 113.0 -7.1%

1997 IV 121.7 -6.0%
III 129.4 -4.1%
II 134.9 -1.0%
I 136.3 -0.4%


怎么会开始下跌了，大家应该都清楚吧，97年亚洲金融危机，那个时候，我的同学以1比4多一点点的汇率，换入新币。再看看最近几个月新币的汇率的跌幅，大家不觉得有相似之处吗？很巧，现在hdb指数和1997年大跌前也基本相同，在130多点。

说句实话，前几个月，自己也有打算买房，毕竟寄人篱下的滋味不好，但现在信心和兴趣真的减了太多，原因和顾虑其实很清楚，为什么这几年房价会猛涨，是因为外来人口的需求，为什么租金会上涨，很大程度是因为国大学生的住房不够，带动金文泰租金上涨，然后全岛各地开始跟风。但现在情况有所不同了，第一，国大的university town在建中，建完后很大程度缓解了国大学生的住房压力，学生都应该希望住学校吧，没有房东还省了车费，中介费等等。其次，金融危机又来了，新加坡的电子和生物医药业对美国和欧洲的出口猛然缩水，新加坡政府已经承认这次金融危机波及新加坡的程度，也已经相当严重，新加坡无从逃避。第三，大家也都发现了，新加坡的发展10年前就趋近与饱和，起薪只不过上下浮动而已，但生活成本一再上升，加上新币最近贬值，造成进口食品（物品）价格上扬，但从国内来这里工作的收入反而相当于缩水10%，可支配收入越来越少，这样还怎么吸引外流，而且新加坡MAS发话，不会让新币再升回去了。如果外流减少，需求减少，房市怎么热的起来，难道大家不觉得房市已经开始冷下来了吗？不合理的高租金已经在下调了吗？为什么起薪10年不见涨，但房租这1年却涨的离谱？幸好现在慢慢开始回归理性了，漫天要价的会引来大批口水。难道现在打算买房的人没有顾虑？不仅仅要顾虑以上的，还要顾虑新币进一步走低，现在换钱买房，要是几个月后，汇率又跌了，资产再度缩水。大家没有顾虑的话怎么又会在这里讨论呢？经历过1997年hdb的大跌，大家入市不应该谨慎吗？


话回上海工资情况，在上海3千多工资，真的只能说没有能力，或者没好好找，上海的退休金都上2千了。生活成本，有目共睹，当然如果你要买名牌护肤品，化妆品，包之类的，那再多的钱也是不够的。我是出于公平的立场比较，这里大学毕业（国大，南大，1st/2nd upper honours），在这里赚2700多点新币，回国也照样能拿一万多。清华北大排名还在国大南大之后，他们在国内也都相当能赚。至少比较的应该是平等的，要比较同样的人，在不同地方（譬如上海，新加坡）的待遇。我妈妈朋友的儿子，之前在新加坡工作，拿3000新币，但去年回上海发展了，原因是，上海的公司同样给税后15000人民币，而且是加了4金以后，（现在3000新币只有13500RMB了），补充一下，他不是top 5%，甚至top 10%也没有，当然他有能力，也能抓住机遇。说回这里，拿个3000新币，可是要交出大笔的cpf的，试问刚才那位姐姐会打算一辈子到老了还留在这个弹丸之地，然后等着拿回cpf吗？当然不会，因为cpf一部分用来投资房子了，当年低位投资的话不得不承认是明智的。但现在高位入市房产，时机绝对不妥，何况公寓已经开跌。这里很多拿奖学金读书的，都是因为有6年bond，而不得不留在这里，谁不愿意离自己的家乡近一点，却要在这里寄人篱下呢？既然要寄人篱下，为何不到更好的国家发展？我有好几个同学，就是因为不要bond 6年，所以拒绝了大学的奖学金。不可否认的一点，李光耀在新闻里也说了，世界的经济中心，正在从美国欧洲转向中国，10年，或者20年后的中国的GDP,将超越美国。中国的发展是有目共睹的，发展潜力也是相当之大，因为中国人口之多，中国的经济完全可以从出口转为内需，这也是为什么这次美国金融危机波及新加坡以及这么多国家，，但对中国还有人民币的影响并不大的原因。中国工资近10年来的上涨，包括退休金的上涨，大家也都看到了。而新加坡新闻里却在宣扬开源节流，保住饭碗，准备好减薪以及告诫大学毕业生，起薪的期望应该下降。

国内房产现在大家为什么不入市，就是局势不明朗，这边局势模糊的情况下，大家当然也有很多顾虑，没买的等待房价跌，买了的希望房市能渡过金融危机的难关，个人觉得很快这里的房市会进入国内的模式，观望多，入市少，因为准备在这里入市的，都会担心97年的历史重演吧。大家只是各抒己见，就事论事，分析一下当前局势而已，所以欢迎不同的客观的意见。
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开个关于HDB房价走向的调查贴。大家众说纷纭，不知HDB房价如何。。。 － liupeng 　2008-10-08 10:11 (229 bytes , 3238reads )
明显的，HDB推出600多套组屋来趁高点出手，看来是快降了； － laoda 　2008-10-11 09:36 (18 bytes , 772reads )
很明显的，这是最后的一批空置组屋了 － icky 　2008-10-11 23:41 (231 bytes , 777reads )
清理干净，才作新的嘛。 － liupeng 　2008-10-12 08:33 (60 bytes , 518reads )
很明显缺房! － aspernet 　2008-10-12 09:57 (15 bytes , 549reads )
华新币终于过千了，谢谢斑竹，庆祝一下！ － liupeng 　2008-10-12 10:27 (4 bytes , 298reads )
华新币是干什么用的? － 嘉兽 　2008-10-15 11:09 (0 bytes , 244reads )
据说以后huasing强大了, 就是依据这个发花红的 － aspernet 　2008-10-20 10:18 (0 bytes , 242reads )
我也不知道华新币有什么用途，同问！只记得发图需要有华新币才行。 － 芳林 　2008-10-15 13:55 (213 bytes , 344reads )
林瑞生：全球经济衰退 裁员在所难免(z) － hula 　2008-10-10 16:05 (877 bytes , 619reads )
看跌！ － flyhighman 　2008-10-10 08:39 (102 bytes , 715reads )
房子的纸面价值肯定会涨，但是绝对价值会下跌。 － k-19 　2008-10-10 00:17 (626 bytes , 724reads )
组屋自住的人甭费太多神, 投资的人不至于等组屋跌吧, 大把的公寓! － fishhead 　2008-10-09 21:44 (26 bytes , 717reads )
为什么不要卖?愿闻其详 － willness 　2008-10-09 22:13 (93 bytes , 514reads )
看经济形势可能第四季度开始平稳，明年开始跌 － laoda 　2008-10-09 07:42 (0 bytes , 327reads )
新加坡的未来发展 － EA房东 　2008-10-08 23:16 (530 bytes , 1295reads )
既来之，则安之！--- 古人说的。 － 炎鑫 　2008-10-14 11:15 (764 bytes , 699reads )
炎公子号称年薪20w新币，请读这个星期天的联合早报第21页，房价会在明后两年跌入谷底 － EA房东 　2008-10-19 18:36 (774 bytes , 751reads )
世界上面没有绝对的事情，我只是在算概率 － 炎鑫 　2008-10-22 13:50 (2380 bytes , 504reads )
这里大学（国大，南大）毕业的，怎么跟国内大学比，起点不一样 － EA房东 　2008-10-10 12:25 (803 bytes , 904reads )
说明你不是精英。请别生气，我本人也不是。哈哈！ － 炎鑫 　2008-10-22 14:33 (1004 bytes , 447reads )
抱歉，刚毕业不久而已，不过也恭喜你作出正确观望决定 － EA房东 　2008-10-22 23:54 (205 bytes , 393reads )
好像有共同语言了，顺便跟你切磋一下。 － 炎鑫 　2008-10-23 14:15 (1222 bytes , 374reads )
拿国内跳槽几次的薪水和新加坡起薪比。。。 － QQmsn 　2008-10-12 11:57 (402 bytes , 1071reads )
国内现在不读研的很少了，读研之后上海月薪一万很平常 － Roberto_Baggio 　2008-10-13 17:35 (207 bytes , 617reads )
专业不同，城市不同，工资会差别很大吧~ － snow365 　2008-10-15 11:03 (22 bytes , 373reads )
他们都是刚毕业的，确实不同城市差很多的 － Roberto_Baggio 　2008-10-15 14:02 (366 bytes , 428reads )
ya...two year ago, my friend in shanghai has 30k per month. － watercooler 　2008-10-16 10:37 (169 bytes , 464reads )
看到自己的贴关注度很高，再详论一下薪水以及新加坡经济发展问题 － EA房东 　2008-10-12 16:39 (4027 bytes , 831reads )
多谢你的分析，我只是陈述我知道的事实而已，呵呵 － QQmsn 　2008-10-13 10:22 (758 bytes , 557reads )
其实国内过去几年里面有钱人多了很多。 － hula 　2008-10-12 13:00 (102 bytes , 515reads )
还有很多人想去国内发展之前，要先想好。 － hula 　2008-10-12 13:01 (74 bytes , 529reads )
nod。。。我就是没这个信心啊。。。 － QQmsn 　2008-10-13 10:22 (0 bytes , 249reads )
上海大学生的起薪不过两三千人民币 － double11 　2008-10-10 08:32 (153 bytes , 570reads )
上海吃饭是很贵，也要看地方。实惠好吃的地方也很多。 － hula 　2008-10-12 11:53 (60 bytes , 529reads )
我在上海的经验如果比较省的话，早饭10，午饭25-30，晚饭50+ － QQmsn 　2008-10-12 12:01 (68 bytes , 515reads )
我最喜欢吃的还是小笼包和小馄饨 － hula 　2008-10-12 13:07 (34 bytes , 330reads )
以前起薪没这么高吧? － Lium 　2008-10-09 15:45 (118 bytes , 598reads )
一直差不多 － blank 　2008-10-09 15:51 (123 bytes , 533reads )
我毕业那年2003年，找到工作就不错了。工资大部分1800-2500 － hula 　2008-10-12 11:54 (29 bytes , 428reads )
我2000年毕业的 － blank 　2008-10-13 12:44 (72 bytes , 489reads )
是啊... 可恨还有近两年bond~~ T_T － 西蜀霸王 　2008-10-10 16:21 (0 bytes , 371reads )
主要看实体经济受冲击有多大 － blank 　2008-10-08 18:58 (183 bytes , 647reads )
买了的当然希望涨 没买的当然希望跌 － niubee 　2008-10-08 18:21 (52 bytes , 618reads )
其实房价跌和涨都没关系，关键是一个 － 嘉兽 　2008-10-09 19:20 (637 bytes , 676reads )
我是一个舒服的钱奴，不想做辛苦的房奴。 － 大热卖 　2008-10-10 08:42 (460 bytes , 478reads )
热卖兄比较乐观... － qw 　2008-10-10 08:55 (220 bytes , 449reads )
我比较悲观吧。接下来政府目标应该是尽量保持住现有职位数目。 － 大热卖 　2008-10-10 09:07 (194 bytes , 402reads )
嘉兄的房子装修得怎么样了 － aspernet 　2008-10-09 20:08 (16 bytes , 353reads )
哎，一波三折 － 嘉兽 　2008-10-10 09:54 (2033 bytes , 579reads )
嗤嗤， 这种门窗灯啊什么的确实自己找就可以了 － aspernet 　2008-10-10 11:59 (103 bytes , 430reads )
现在的房价,对于刚毕业的一对夫妻来说,绝对不是件易事啊... － qw 　2008-10-09 19:48 (486 bytes , 528reads )
说起来，大家知道在哪里找交易量的历史数据么？ － cloristre 　2008-10-08 15:26 (87 bytes , 352reads )
打电话问HDB？ － icky 　2008-10-08 15:33 (0 bytes , 254reads )
en,可能能去HDB hub问问 － cloristre 　2008-10-08 15:49 (49 bytes , 379reads )
应该是没有电子版的。。。 － icky 　2008-10-08 15:53 (0 bytes , 236reads )
突然有些问题看看大家的意见。。。 － liupeng 　2008-10-08 13:23 (248 bytes , 662reads )
我就算离开也会留下来赚租金的 － icky 　2008-10-08 15:45 (96 bytes , 453reads )
有房的，就别再想房价走向什么的，想也没用。多的是正经事情要做。 － 大热卖 　2008-10-08 16:44 (41 bytes , 395reads )
离开新加坡也不用卖屋的吧，留着收租养老多好？！租金回报率这边比国内好很多啊！ － 芳林 　2008-10-08 15:18 (28 bytes , 480reads )
衰退时，租金回报率会下降。当然hdb比中国还是强一些。 － 大热卖 　2008-10-08 15:37 (143 bytes , 552reads )
前提条件是经济不好，没人要留在新加坡。 － liupeng 　2008-10-08 15:23 (16 bytes , 353reads )
关于这个问题，A某本来想要写一篇大作：《假如新币兑人民币汇率跌到1:1》 － aspernet 　2008-10-08 13:55 (866 bytes , 649reads )
The problem is.... － qw 　2008-10-08 14:02 (115 bytes , 537reads )
hehe, 一个假设而已 － aspernet 　2008-10-08 14:06 (0 bytes , 305reads )
房价的上涨主要由两个因素推动。 － JSMEDP 　2008-10-08 12:45 (323 bytes , 1008reads )
你已经买房了哈 － icky 　2008-10-08 15:48 (90 bytes , 391reads )
hehe － qw 　2008-10-08 13:19 (47 bytes , 384reads )
经济不好，没有工作机会，这些新移民来做什么？纯消费啊？有这么多傻子么？ － 大热卖 　2008-10-08 12:50 (0 bytes , 309reads )
我来了十几年，对这个社会有一些了解。 － JSMEDP 　2008-10-08 12:58 (133 bytes , 819reads )
你的假设前提是，wp能接老婆孩子过来，能买房子才行。 － 大热卖 　2008-10-08 14:23 (54 bytes , 444reads )
新加坡人口老化很严重，年轻人学历高。政府部门，军队等吸纳了不少。 － JSMEDP 　2008-10-08 15:08 (99 bytes , 569reads )
我觉得你推论有点怪呢。。 － hula 　2008-10-12 11:58 (118 bytes , 423reads )
我的看法一点都不怪，这里两人都作体力活都有三千块的家庭收入。 － JSMEDP 　2008-10-13 14:02 (36 bytes , 447reads )
Frankly, I cannot agree. － willness 　2008-10-13 14:27 (0 bytes , 306reads )
又少了个前提，至少要保证现有的工作机会。衰退时，公司是只出不进。 － 大热卖 　2008-10-08 15:26 (66 bytes , 392reads )
政府会干预的吧 － Lium 　2008-10-08 14:02 (336 bytes , 439reads )
500多亿的路陆交通建设，大家从报纸上看到了吧 － aspernet 　2008-10-08 14:05 (18 bytes , 448reads )
还有榜鹅21+计划（见图） － liupeng 　2008-10-08 15:20 (45 bytes , 520reads )
红圈是你买的房子么？ － icky 　2008-10-08 15:49 (0 bytes , 259reads )
不是啊，但有机会选到靠近的 － liupeng 　2008-10-08 16:13 (0 bytes , 243reads )
盖楼的盖楼，铺路的铺路，挖河的挖河，装修的装修。。。。。一幅大劳动场面！ － liupeng 　2008-10-08 15:22 (6 bytes , 318reads )
跟我国前些年增加基础建设拉动内需颇为相似 － Lium 　2008-10-08 14:57 (449 bytes , 393reads )
你真的相信新加坡靠扩大内需，可以克服衰退？ － 大热卖 　2008-10-08 14:31 (58 bytes , 387reads )
80年代的时候，好像是靠建了地铁把经济稳定住的。 － watercooler 　2008-10-08 14:43 (0 bytes , 239reads )
建地铁让不崩盘而已。 － 大热卖 　2008-10-08 14:54 (64 bytes , 455reads )
其实我感觉这更说明问题严重 － qw 　2008-10-08 14:26 (335 bytes , 542reads )
还有一条路可以尝试 － qw 　2008-10-08 15:26 (310 bytes , 443reads )
这叫死撑，撑到危机过去。。。但是A某还是相信新加坡撑得过去　 － aspernet 　2008-10-08 14:37 (40 bytes , 442reads )
新加坡当然死不了，撑得过去。但是hdb price就不一样乐。 － 大热卖 　2008-10-08 14:40 (66 bytes , 500reads )
幸灾乐祸 － icky 　2008-10-08 15:50 (32 bytes , 335reads )
为自己的决定得意一把，离幸灾乐祸还差得远呢。 － 大热卖 　2008-10-08 16:29 (68 bytes , 406reads )
no no... 更美国不一样，美国是信贷上的危机 － aspernet 　2008-10-08 14:53 (144 bytes , 412reads )
发现A版的一个错误预测,政府说经济已经衰退了... － qw 　2008-10-12 12:20 (47 bytes , 311reads )
信贷引起的经济危机，只怕对新加坡打击更大。 － 大热卖 　2008-10-08 15:11 (131 bytes , 419reads )
简单的说就是新加坡不会衰退，但是美国会衰退 － aspernet 　2008-10-08 14:55 (0 bytes , 289reads )
要跌的话， 滞后效应还是有的。 － watercooler 　2008-10-08 14:45 (40 bytes , 300reads )
当然啦。不过看形势，这次滞后期会缩短。 － 大热卖 　2008-10-08 14:57 (44 bytes , 368reads )
还是会跌的，那些看涨的是建立在一年前的经济水平 － mount 　2008-10-08 12:39 (0 bytes , 302reads )
没有东西是只升不跌的，况且组屋价格指数已经创下新高， 说跌很容易 － aspernet 　2008-10-08 13:24 (29 bytes , 412reads )
等Q3结果出来搞个08Q4，09Q1，09Q2和09Q3的hdb price index竞猜吧 － icky 　2008-10-08 15:52 (0 bytes , 290reads )
就看新加坡政府有没有能力象你说得那样"可以顺利度过此次危机" － qw 　2008-10-08 13:36 (94 bytes , 377reads )
我觉得很难预测 － qw 　2008-10-08 12:33 (183 bytes , 560reads )
预测有100%的么？除非穿越。 － 大热卖 　2008-10-08 12:48 (105 bytes , 354reads )
跌是肯定的，幅度多少而已。比我预期的要早。 － 大热卖 　2008-10-08 11:53 (421 bytes , 746reads )
这次是全部上扬吧，你说的重灾区是哪里？Tiong Bahru？Queenstown？ － icky 　2008-10-08 15:59 (0 bytes , 369reads )
请分清不同概念 - 预测未来和评论现在。 － 大热卖 　2008-10-08 16:12 (0 bytes , 266reads )
你老大自己说的：过去两年狂涨的，是今后两年的重灾区 － icky 　2008-10-08 16:27 (26 bytes , 314reads )
我可从来不敢自称老大。你在评论现在，我在预测将来，我们正在讨论的，不是现在怎样。 － 大热卖 　2008-10-08 16:37 (100 bytes , 385reads )
HDB不是很稳健地在升吗？ － aspernet 　2008-10-08 11:41 (535 bytes , 566reads )
今天同事一听说我买房，马上全面阻止，说是有小道消息从建屋局内部流出来。 － 炎鑫 　2008-10-10 14:42 (2283 bytes , 982reads )
官府提醒国人要谨慎花钱, 系好鞋带准备抢工作机会了. － qw 　2008-10-10 14:51 (32 bytes , 515reads )
错。外来人口的增加是预测和计划，但是计划跟不上变化啊。 － 大热卖 　2008-10-08 12:08 (316 bytes , 505reads )
以A某高见， 新加坡可以顺利渡过此次由美国引起的金融危机。 － aspernet 　2008-10-08 13:18 (28 bytes , 570reads )
低见还这么cocky. 错了你就拿大顶吧，以后改称v某。 － 大热卖 　2008-10-08 14:35 (0 bytes , 304reads )
同意，预测准的拿桃桃，不太准的酌情给花花，在此跟贴，持续一周 － icky 　2008-10-08 11:06 (0 bytes , 264reads )
斑竹的时间限制太少了，1个星期怎么看得的出房价走势啊？ － liupeng 　2008-10-08 13:28 (0 bytes , 221reads )
一周之内跟贴，一年之后来看谁看得最准 － icky 　2008-10-08 14:49 (0 bytes , 268reads )