我个人意见是:不管在哪里,都被别指望政府和孩子帮你养老,那是不得已而为之的
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20543) 发表:2013-09-03 22:29:43  楼主  关注此帖
【吐槽八卦】我们三十年后的CPF能够我们养老么?看了一篇关于退休后养老的问题,引起我一个挺纠结的问题。 我们现在的CPF存到退休的时候再拿出来养老,如果未来通货膨胀很厉害怎么办? 因为和中国的同事聊才知道,中国的退休金是终身制的,就是说活着一天就能拿一天——当然前提是中国经济不会崩溃。 另外,退休金中的一部分是参照当时的社会平均工资水平,就好比我们2030年退休,天天拿退休工资,到了2050年时的退休工资,是以2050年的社会平均工资为依据的,也就是水涨船高,大家工资涨了我的退休金也涨。 所以我外婆外公作为工人退休几十年,退休工资从几十块钱开始,涨到现在两个人退休工资四五千块了,平时吃吃用用足够了。 而在新加坡的情况是,存多少拿多少。 这里面就有两个问题,第一是新元贬值,好比我95年新元汇率1比6的时候存进去,存一新元相当于6块人民币,但是我今天如果取出来,就变成4.7元人民币了。 第二个是通货膨胀,现在物价天天再涨,虽然不算厉害,但是谁能保证20年后还是这样?就好比,我在中国1960年把1万块存进银行,年息4%,到了今天拿出来——当年能够买一栋房子的巨款现在就只能买个厕所了。 现在看到马路上端盘子的老爷爷,我就会想到是不是他们当年存的CPF,现在已经严 (more...)
我个人意见是:不管在哪里,都被别指望政府和孩子帮你养老,那是不得已而为之的
坡并不是以CPF养老,而更多的是以房养老。这个我就不细说了,一时半会说不清楚,有兴趣的可以仔细去研究CPF和HDB的网站。

中国的社保我了解的也不多,我也不清楚五金到底包括哪些内容,只知道是活到老领到老。但相对于新加坡不管什么身份,自己存钱自己用而言,我觉得中国社保存在极大的不公平性。我只说说我身边的一些情况,如有误差,还请知情的指正。

1.公务员不用交社保,却领着比其他人高的多的退休金。这个我家就是很明显的例子:我妈是企业退休,退休前单位效益不行,还是个人帮单位补缴了一大笔社保,才得以开始领养老金,否则退休也领不到。而她的退休金也就真的只是够吃饭,即便因为通膨调了一次又一次,从800多到一千多,大家也知道中国现在物价什么水平,1000多人民币在中国可以做什么,她现在还生活在苏州这样的二线城市,医保还是我们给买的。 我婆婆是公务员退休,退休金接近3000一个月,在安徽三线小城市,这个收入还是过的挺滋润的,何况看病还有政府的医保。

2.农民的养老保险谁买单?我不说长江三角那些富裕农民,他们光卖地拆迁住房收租就够养老了。新闻报道过有农民一个月一块钱的养老金,还要走很远的路去领,还不够鞋子的磨损!

3.所谓社会平均工资领养老金更是笑话,交社保的时候为什么不是按平均社会工作交社保呢??我朋友在上海工作,底薪一万多。她怀孕时候被要求买了一份生育保险,说是休产假的时候可以从保险领薪水。结果她交保的时候是按现在的薪水一万多来交,额度很高;生完孩子去领薪水的时候,却被告知按上海市平均社会工作领钱,结果领到的钱居然比她之前交的还低,这公平么?养老保险也是类似的情况吧。

4.异地交保的问题。这个应该跟养老关系不大,但是我觉得以后有可能类似的问题会出现在你要领取养老金的时候。就是之前微博上很红火的大熊和小熊的故事:一个女孩子为了她在北京工作,外地户口,患了癌症的男朋友跑医疗保险的经历。她之前天真的以为:我们在北京工作了四年,交了四年社保,多少可以补贴一点看病的开销吧。结果社保部门告知:因为他们不是北京户口,所以无法享受医保!我说交钱的时候怎么不说非北京户口不用交呢??后来这件事被无数次转发,直到一个大V的作家出来把这事写成了很婉转的催人泪下的故事,引起了网民的关注,最终迫使北京社保部门改口。那个故事我没有继续追踪结尾,希望大熊还安好。

4.目前中国的养老漏洞谁也不知道到底有多大,从各路砖家们纷纷提倡延后退休,还有计划生育口号从之前的:“只生一个好,政府来养老”到“只生一个好,政府帮养老”再到现在“养老不能靠政府”,这里面有多少猫腻谁也不知道。

新加坡的养老机制不能说十全十美,一直被人诟病,但政府可以承诺:不会让公民睡大街,也不会让公民没饭吃。我也不觉得欧美辛苦工作的人用一半的薪水去交税,可能还要帮政府养活很多无所事事的人,这样的机制就更加合理公平。但中国养老保险的弊病却是一眼就能看到的。至少我不想每个月把大把的钱交给政府不知道花到什么地方去了,然后告诉我几十年可以领社会温饱线的薪水到老死。

我个人的结论就是:把养老这件事托付给政府或者孩子都是不靠谱的,在你还能工作的时候努力积累财富为将来做准备才是最安全稳妥的做法。

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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20543) 发表:2013-09-03 23:38:28  2楼
凡人妹妹离开国内久了,很多情况了解的还是有误差的据我了解中国的社保情况如下: 1.“公务员不用交社保,却领着比其他人高的多的退休金”——这一点是实际情况,我也很不理解。问了有关朋友,答复是公务员的收入是财政拨款,换句话说可以理解为公务员的收入是扣去社保之后的,就好像我在企业里的到手收入也是扣去社保之后的。但是我个人还是希望公务员的社保缴纳能够像我们企业一样并轨公开透明化。据说现在并轨已经在逐步推动,希望我退休前能够看到。 2.“农民的养老保险谁买单?” “一个月一块钱的养老金”这个新闻你就当笑话听吧,真以为是这么回事儿就上当了。 现在农保已经推进到了中国所有的县区,整个养老保险以及涵盖了超过7亿人——当然,还需要进一步推进。但是应该看到农保已经从无到有,而且是在推动中了。以我宁波农村的一个亲戚为例,是在55岁前一次性大约交了3-5万元,就视同过去若干年都已经交过了,之后每个月就可以领取1千多块的养老金。而经济相对落后的陕西农村则交的少(金额忘记了),养老金也少些。 3.“所谓社会平均工资领养老金更是笑话” 这个不是笑话,中国的养老金政策是这样,退休时把你历年所教的社保金总量除以120,这个基础上在加上当年当地社会平均工资乘以2 (more...)
据我所知,中国农村的各项社保都存在更大的不平衡
你说的宁波也好,我说的江南也好,都是富裕地区。我不认为中国光大西北和西南平困地区的农民已经可以享受地方政府的福利,不管是医保还是养老保险。当然,你也可以说因为这些人没有交那3-5万块钱。据我所知,你说的这样的养老保险在我们苏北都没能够实现。我妈当年退休前一次性帮单位缴纳欠政府的3万多养老保险,这笔钱,她工作了几十年,退休前还缴纳了这门一笔费用,然后才能领取1000多块的退休金,是因为我们当地政府比宁波穷太多么?

我知道的苏州的农民已经可以享受看病报销90%,这是因为苏州政府很有钱。我爸是事业单位退休,也才享受单位报销80%大病费用。

那个1块钱养老金的新闻在这里:

http://jn.focus.cn/msgview/150450/239085935.html

确切的说,是3毛钱。。。我不知道这个新闻的真实性有多高。但我知道我在苏北农村的大舅还没有任何退休金。

3. 退休金的算法我不清楚,这个我不做进一步评论。

4. 我可以明确的告诉你,我爸在苏州看病的一切费用都无法使用医保,全部得带着一张张收据回老家去报销,掉一张都是钱。不过我爸已经过世三年多了,也许现在已经实现全省或者全国医保联网了也不一定。

最后那个以房养老的我就不多解释了,有兴趣去看HDB的网站查询详情,这个可以实施的选择很多。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20543) 发表:2013-09-03 23:48:40  3楼
据我所知,中国农村的各项社保都存在更大的不平衡你说的宁波也好,我说的江南也好,都是富裕地区。我不认为中国光大西北和西南平困地区的农民已经可以享受地方政府的福利,不管是医保还是养老保险。当然,你也可以说因为这些人没有交那3-5万块钱。据我所知,你说的这样的养老保险在我们苏北都没能够实现。我妈当年退休前一次性帮单位缴纳欠政府的3万多养老保险,这笔钱,她工作了几十年,退休前还缴纳了这门一笔费用,然后才能领取1000多块的退休金,是因为我们当地政府比宁波穷太多么? 我知道的苏州的农民已经可以享受看病报销90%,这是因为苏州政府很有钱。我爸是事业单位退休,也才享受单位报销80%大病费用。 那个1块钱养老金的新闻在这里: http://jn.focus.cn/msgview/150450/239085935.html 确切的说,是3毛钱。。。我不知道这个新闻的真实性有多高。但我知道我在苏北农村的大舅还没有任何退休金。 3. 退休金的算法我不清楚,这个我不做进一步评论。 4. 我可以明确的告诉你,我爸在苏州看病的一切费用都无法使用医保,全部得带着一张张收据回老家去报销,掉一张都是钱。不过我爸已经过世三年多了,也许现在已经实现全省或者全国医保联网了也不一定。 最后那个以房养老的我就不多解释了,
极品养老金新闻很多啊
http://www.cctv.com/lm/136/76/85314.html

脚着这个应该是比较旧的新闻了,可是我查不到时间,另外CCTV的可信度我不做评论。

还有这个是你们浙江的:最牛的2块钱养老金

http://help.3g.163.com/12/0324/14/7TCBVGM300963VRO.html

还有海南的3块钱养老金

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=44&id=8805499

我不评论所有的真实性如何,如果要说是虚假新闻,全国各地都曝类似的虚假新闻也太巧合了吧。

这里还有个豆瓣人总结的五险一金到底怎么回事。

http://www.douban.com/group/topic/13647468/

我没看完,因为排版看着很晕,不过貌似作者说的跟我提到的上海的生育保险是差不多的情况:交的比领的多的多
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20543) 发表:2013-09-03 23:58:39  4楼
中国差距还很大,也在每天进步妹妹有空多回来看看吧。 楼主是说新加坡养老问题,咱们就不歪搂了。
坦白说,我现在回去,也像旅行差不多
我是属盆栽的,一个地方待久了就不想动,要是挪挪地方不知道过不过的下去。当初来坡是花了很长时间才适应下来,再回去没有信心我能适应,也不想去折腾。

也许有人会说我装13,装假洋鬼子,之前在中国生活了十几年也没有不习惯,出去一圈回来就不习惯了?!我现在回中国去如果只是过日子,每天吃吃喝喝洗洗涮涮肯定没问题,但是要回去工作或者说创业做生意那是另一回事。这才是很多人回去适应不了的主要原因,因为两国国情民俗都有很大的区别。别说回中国不适应,估计我去其他国家也不适应。

其实不管哪里,都有很多不完美的地方,这个世界上没有天堂。我觉得新加坡最让我舒服的,是有不满至少可以去嚷嚷,去制造点噪音以达上听,这让我等小屁民觉得自己还多少有点地位,哪怕我之前还不是个公民。本身我也是个不安分脾气不好的主,自从当中介以来我跟银行吵过,跟律师行吵过,去ICA吵过,银行和律师都被我投诉过,我跟MAS也据理力争过。这些事情我觉得放到中国几乎是不可能的任务,别说有事找议员,我估计在中国有事找个局长没关系都千难万难。这是我喜欢新加坡的一个很大原因。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20543) 发表:2013-09-04 00:26:02  5楼
我觉得中国现在最适合老百姓嚷嚷了比如唐慧,虽然值得同情,但是能在人家法院还是检察院住一个月,非要人家把七个人都枪毙了,估计这放到哪国都得关起来。结果劳教了一天就全国皆知了。 以前是上访,现在微博上随便说个抢眼球的故事,@一下大V,马上就全国闻名了。 宁波外地民工要不到工资,不用麻烦去劳动仲裁,就爬到琴桥桥拱上站着,立刻上新闻,立刻公安就把老板拘来拿回工资。 这要放到新加坡估计得判刑,放到中国就没事儿了,最多教育一下。 推荐你看下刘震云的小说<我不是潘金莲>,讲一个妇女上访的,为了芝麻大的事情,搞的县里年年给她送礼,求她别上北京,很真实也很有趣。
我不觉得这种无序的嚷嚷是进步的表现
到最后很可能会变成像医闹那样。

除了一部分是职业闹闹,有多少人是愿意不上班不过日子倾家荡产一遍遍去上访的?还不是因为没有一个合理有效的途径去伸冤和解决问题?

中国讲究法不责众,所以现在才会出现堵高铁车门,抱飞机轮子等因为一小部分人导致大部分人都损失的情况出现。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20543) 发表:2013-09-04 00:28:28  6楼
我觉得中国现在最适合老百姓嚷嚷了比如唐慧,虽然值得同情,但是能在人家法院还是检察院住一个月,非要人家把七个人都枪毙了,估计这放到哪国都得关起来。结果劳教了一天就全国皆知了。 以前是上访,现在微博上随便说个抢眼球的故事,@一下大V,马上就全国闻名了。 宁波外地民工要不到工资,不用麻烦去劳动仲裁,就爬到琴桥桥拱上站着,立刻上新闻,立刻公安就把老板拘来拿回工资。 这要放到新加坡估计得判刑,放到中国就没事儿了,最多教育一下。 推荐你看下刘震云的小说<我不是潘金莲>,讲一个妇女上访的,为了芝麻大的事情,搞的县里年年给她送礼,求她别上北京,很真实也很有趣。
不扯了,睡觉了,反正爱待哪舒服就待哪儿了
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20543) 发表:2013-09-04 22:26:31  7楼
在新加坡30岁开始每月存400进special account,到60岁的话CPF special会有S$277,000。 分20年提取,每月1674。 新加坡过去四十年的平均通涨大概2.8%,这样这笔钱在60岁时相当于现在的738块,80岁时,相当于现在的420。吃饭还是够了的。 分30年提取,每月1319 还是2.8%,60岁时,相当于现在每月578,80岁时相当于现在331,90岁时相当于现在的253。吃饭很勉强。 如果此人30岁购买一个新三房组屋20万,30年还清贷款。如果房价按照inflation上涨,60岁时,估值457,955,剩余69年的产权。卖给政府39年,政府会付给退休账户257,739。 这样,总额会是534,739。 以上的数字分别会成为, 20年提取,每月3231, 考虑通涨,60岁为1424,80岁为810。 30年提取,每月2545, 考虑通胀,60岁为1116,80岁为639,90岁为488。勉强够吃饭了。
辛苦了,CPF其他账号也会有钱的吧
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