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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-08 09:07:04  21楼
恰恰好减少了二手房的买家,应该欢呼啊,哈哈
每年单身买的resale HDB只有1千多套四房、几百套五房
没啥好欢呼的。

Between 2007 and 2011, singles bought an average of 4,300 units a year.

In 2011, 48 per cent of singles bought three-room flats, 33 per cent bought four-room flats, and 13 per cent bought five-room flats.

数据来源:http://www.channelnewsasia.com/stories/singaporelocalnews/view/1231703/1/.html
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-08 09:08:40  22楼
“新加坡土地有限”不成立实际上这里还有太多的地方可以开发,只是政府现在没有规划而已。 这里的房子和香港,上海比起来简直是太奢侈了。 房间那么大,楼之间的空隙那么大,有些地方的房子那么矮,养青草虫子的地方那么多。 因此,“新加坡土地有限”不成立。 有限与否取决于政府的决定。
概念的确主观,但根据你的原文:
“这里的房子和香港,上海比起来简直是太奢侈了。
房间那么大,楼之间的空隙那么大,有些地方的房子那么矮,养青草虫子的地方那么多。”

可以总结,新加坡的房子比香港、上海宜居。
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-08 09:11:21  23楼
单身人士买房是跟政府买,而政府有无限的BTO这些房子里的房间还可以出租,就是这样。
政府不是白痴,不会无限量建BTO
90年代末期建了太多组屋,滞销好几年,把马宝山吓得好几年不敢建房子,直接造成今天供应紧张的局面。
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-08 09:14:03  24楼
15万套房子就是60万人可以住的地方啊怎么还会出现群租? 到时候都变成白菜价了。
这15万套里面,有多少是可以卖给PR的呢?
要再提醒您一次,这15万套里面,大部分已经售出,所以您不必期望会对市场造成什么冲击。
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-08 10:26:11  25楼
这个里面说的是每年有4300套吧这样看来还挺多的,占差不多六分之一了
大部分是三房

4300 X 0.48 = 2064套三房 1418套四房,559套五房

 

4300是2007 至 2011年的平均值,那么以2009年的分布来看,单身人士买的占3房的20%,4房的10%,5房的5%。(2008年的话则为25%,13%和7.6%)

注:2011年成交的只有24633套。

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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-08 11:03:43  26楼
比例是这样没错不过,还有可能之前单身公民已经买了二手组屋的都去bto新房子拿政府福利,因为以前享受不到,现在可以了,然后就把以前买的旧房高价卖pr。这样这每年六分之一累积下来的单身屋主们可能会有相当多,因为这么多年了,就算有一部分是离婚的可能已经买过新组屋,应该还有相当一部分是不结婚的。
的确,所以政府还在review
估计不会直接开放35岁买BTO这么简单,得有附加条件,或者提高年龄。

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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-09 11:03:09  27楼
增加60万房客的分析如下:1)15万对夫妇住到了新房子里,那么就有至少15万个房间空出来了。这些房间都是有机会进入租房市场的。 2)假设这15万套新房子都是三房的,那么屋主自己住一间,另外一间可以出租。这里也有15万个房间可以出租。 3)总共30万个房间可以出租,60万人可住。 4)以上简单计算忽略了一些因素,姑且认为以下正反因素相互抵消: 4.1)增加房客正因素:四房,五房共有两个房间可供出租,而不是一个。 4.2)增加房客正因素:有的房间住3个或者四个人。 4.3)增加房客负因素:屋主生小孩,国外的父母来住。 4.4)增加房客负因素:有的出租房只住一个人。
你也太高估新加坡人出租房间的意愿了吧
一座组屋里,有多少比例的屋主是出租房间的呢?你认为是100%?
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-09 11:04:28  28楼
我的意思是,只要有人敢买,政府就敢建BTO我看现在差不多就是这个状态了。 很多人抢同一个房子的事情已经少了很多了。
如果政府能够这么准确预估市场实际的需求和推房的时机
就不会出现以前供应过剩现在供应不足的局面了
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-09 16:19:11  29楼
接下来半年到一年估计还是涨的,但是三年后就难说不同房产的底价是很难跌了,比如说现在大众化私宅PSF大概价位在900-1500,那个900PSF的价格不要指望大跌,成本和通膨摆在那边,但是1500的上限难说。 房价继续大涨的可能性不高,大跌更不可能。首先开发商拿地皮的价格就不可能回到90年代的价格,现在各种材料,人工都比以前高得多。除非开发商自己跳楼割肉破产清算甩卖,不要指望大众化住宅(包括组屋,EC,普通公寓,豪华公寓之类除外)价格大跌。80%的人口住在组屋里呢,价格全面下跌政府椅子还坐的稳么?老百姓会让么? 大涨的可能性也不高,这几年一直在努力降温,如果一点成效都没有政府就是吃白饭的了。两三年后大批BTO出来,供应量大增,40%BTO是组屋UPGRADE的人买,那他们原本的组屋必须要卖,转售市场价格必然要降温。所以大涨也是不现实的,继续涨下去年轻人买不起房,结不起婚,更加不生孩子,这绝对不是政府要看到的。 有大跌可能性的是高端住宅,这个就跟大环境有关系了,所以只是有可能,到底跌不跌很难说。虽然出了10%的ABSD来限制外国人,对于真正有钱人来说问题不大,吃亏的是外国来打工的受薪阶层。买不起公寓拿不到PR只能继续租房,某种程度上也支撑了组屋的租赁市场和价格。只要 (more...)
"40%BTO是组屋UPGRADE的人买", 确定吗?
目前非成熟区的BTO 15%给2nd timer,成熟区才5%,平均下来不到15%,怎么可能40% BTO都是2nd timer买的?
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-09 16:28:20  30楼
接下来半年到一年估计还是涨的,但是三年后就难说不同房产的底价是很难跌了,比如说现在大众化私宅PSF大概价位在900-1500,那个900PSF的价格不要指望大跌,成本和通膨摆在那边,但是1500的上限难说。 房价继续大涨的可能性不高,大跌更不可能。首先开发商拿地皮的价格就不可能回到90年代的价格,现在各种材料,人工都比以前高得多。除非开发商自己跳楼割肉破产清算甩卖,不要指望大众化住宅(包括组屋,EC,普通公寓,豪华公寓之类除外)价格大跌。80%的人口住在组屋里呢,价格全面下跌政府椅子还坐的稳么?老百姓会让么? 大涨的可能性也不高,这几年一直在努力降温,如果一点成效都没有政府就是吃白饭的了。两三年后大批BTO出来,供应量大增,40%BTO是组屋UPGRADE的人买,那他们原本的组屋必须要卖,转售市场价格必然要降温。所以大涨也是不现实的,继续涨下去年轻人买不起房,结不起婚,更加不生孩子,这绝对不是政府要看到的。 有大跌可能性的是高端住宅,这个就跟大环境有关系了,所以只是有可能,到底跌不跌很难说。虽然出了10%的ABSD来限制外国人,对于真正有钱人来说问题不大,吃亏的是外国来打工的受薪阶层。买不起公寓拿不到PR只能继续租房,某种程度上也支撑了组屋的租赁市场和价格。只要 (more...)
第三段和第四段阐述的观点似乎相悖啊
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-09 17:39:36  31楼
后两段说的完全是不同的住宅啊,怎么相悖?前面说的都是大众化住宅,最后一段说的是高端住宅,也就是那些起价PSF至少在2K以上,到五六千PSF的私宅。这个大多数不是普通老百姓和工薪阶层的选择,需求量并不庞大。政府主要考虑的是大部分民众的要求,高端的不在调控范围内。价格涨跌更多是看市场供需。
第三段说市场上会出现大量转售组屋,第四段说组屋租赁市场红火屋主惜售
所以相悖。
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-09 17:46:31  32楼
错了,是New EC, 2nd timer quota升到30%了
2nd timer是第二次买新屋子,1st timer也有可能买过转售组屋(没拿CPF grant)
所以30%并不准

而且问题是每年完工的EC没有多少套啊

http://www.ura.gov.sg/pr/graphics/2012/pr12-120e3.pdf

卖也没卖出多少套

http://www.ura.gov.sg/pr/graphics/2012/pr12-120f.pdf
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-10 09:13:15  33楼
你的假设基本不成立现在生育率很低,政府不会允许其他措施直接或者间接引起离婚,进而再次降低生育率。
理论上来说,离婚会增加生育率,因为部分重组家庭会再生孩子
但这违背社会伦场,新加坡社会较保守,这是主因
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-10 14:51:33  34楼
完全不一样的概念啊,申请BTO或者新EC的组屋UPGRADER是没有能力保留组屋的吧新EC 2nd TIMER QUOTA增加必然吸引一批组屋upgrader去购买,甚至会有一些私宅屋主卖房子套现换去EC。因为现在私宅价格已经很高,早期买的卖出利润巨大。同时现在买新EC的2nd timer不需要缴纳resale levy,这个政策一出,买不起私宅又想提升居住环境的2nd timer肯定选EC而不是BTO。 两三年后项目建成,那么这些屋主原本的组屋必须脱手进入resale市场。这个quota提升,并不是说有30%是2nd timer买的,这个是增加2nd timer的上限,并不是统计结果说有30%是2nd timer购买,没必要说1st timer占了70%之后就不给买了,其余统统留给2nd timer吧。哪怕就多出15%的2nd timer去买新EC,多少对resale市场也有降温作用。 最后一段有能力保留组屋的upgrader当然不是买新EC那帮人,而是指有能力在不卖组屋套现的情况下购买私宅的人,买新EC的根本不可以保留组屋,这个矛盾么?
买EC不用交Resale Levy不是新政策,2009年就出了。
买BTO/EC和买私宅的现组屋屋主的确不是一批人,两者对组屋转手市场的冲击是相反的,但EC的量不大,而BTO大批进入转售市场要等到2017年。

30%留给2nd timer是发售的第一个月,之后就open了啊,所以一般EC会ballot两次。就算最后50%都卖给second timer,每年完工的EC才两千多套,最多到2015年4033套,一半也就是两千人需要卖组屋,还不及单身人士的4300套,对市场冲击不大。

BTO完工时需要卖掉旧组屋的人就更少了,大多数是first timer。

所以转售组屋供应才这么紧张啊。


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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-11 08:08:55  35楼
BTO对resale市场的影响是立即有效的假如没有bto,所有人都要进入二手市场,就像前几年的情况。 有了bto,这些人就会撤出二手市场,这是很容易理解的。
影响是有的,但不足以解决供不应求的情况
政府2003-2008建太少房子,造成现在二手组屋不足。到了现在大肆建,也要到2017年才显著收效。
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2013-01-11 08:15:22  36楼
BTO对resale市场的影响是立即有效的假如没有bto,所有人都要进入二手市场,就像前几年的情况。 有了bto,这些人就会撤出二手市场,这是很容易理解的。
BTO对市场冲击有三个时间点:开售、交房、满五年MOP
你谈论的是开售的时候,的确能吸引一部分有资格愿意等的人,但那些没资格不能等的,还是要买二手。

而凡人讨论的是完工交房时,那些手上有祖屋的人必须卖掉,但BTO以首次购屋者为主,所以数量不大。

真正冲击点是BTO满了五年MOP正式成为二手祖屋,那要等好几年后了。
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