在想，新加坡的核心价值是什么？？？
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-18 09:26:40　 楼主　 关注此帖
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在 HotCake 的大作中提到：
刘程强炮火全开: 指责前政府制造白色恐怖(Z)刘程强 观点碰撞 　　《联合早报》2月15日言论版刊登李叶明君标题“刘程强在说什么？”的文章。以下是我和工人党的议员，在五天里国会辩论人口白皮书所说的主要内容。为了方便国会议员和公众了解工人党的主要论述和建议，我在国会以英语作总结演讲时，分发了以下的对照表，显示了工人党所建议的方案和白皮书的不同。（英文的原版发布在工人党的网站内） 　　我感到遗憾的是，叶明君在他的长篇大论中，对我在国会的演讲断章取义，选择性地解读来配合其论点，以期达到危言耸听的目的。 　　叶明君在文中质问：“为什么新加坡允许多一些外劳和女佣，就会稀释新加坡人核心呢？”针对新加坡人核心的问题，我们所指的是政府批准外国人成为公民的数目，所关注的是数量的问题；请搞清楚，所讨论的对象是新加坡公民，不是非公民的外劳和女佣。 　　我在国会的英语演讲中提到：“以目前政府每年批准2万5000个外来移民成为新加坡公民来看，和我国公民每年生育3万个婴儿相比，每年所新增加的外来公民和新生婴儿的公民比例接近一比一。” 　　关于外来移民的磨合问题。叶明君花了大篇幅问了许多似是而非的问题，但又没表示自己的看法，然后总结的问题是：“为什么刘� (more...)
在想，新加坡的核心价值是什么？？？
现在的这种价值取向到底是什么造成的？怎么形成的？
有些知识应该是普及的，有些巩固思想和性格的教育应该是每个人都获得的。不论其职业，只有一个良好的、正直的、启明的人和市民，才能成为一个好的手工业者、商人、士兵和企业家。只有通过给予他必要的学校教育他才会轻松地学习他的职业必要得专门知识，而且会具有（在人生中经常发生的）更改他的职业的自由。
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 07:57:33　 2楼
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在 乐与悲 的大作中提到：
这个我会目的和唯一目的是上台执政
+1
所以要用些手段。。。
不过现在执政党跟群众的脱离，制造了一个好机会。
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 07:59:24　 3楼
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在 HotCake 的大作中提到：
新加坡国家信约“我们是新加坡公民，誓愿不分种族、言语、宗教，团结一致，建设公正平等的民主社会，并为实现国家之幸福、繁荣与进步，共同努力。”
体现在具体人的观念上会是怎样？
？？？
如何的一个人你会判断他是个典型新加坡人？ 赫赫。
口号谁都能说。
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 08:01:21　 4楼
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在 HotCake 的大作中提到：
不对，说这些的是少数。持中立的，接受现有新移民的还是大多数大多数反对增加“更多的”移民，即使经济增长只有1%。如果你有更激烈的举动，就上当了！到时候如果中立的大多数都被激怒的话，情况就不可设想了。 我看不出经济增长只有1%的话，新加坡会乱到那里去。失业率增高？现在不是劳力紧缺吗？到时候本地人不愿做的工作，自然有人去做。房屋，拥车证价格自然会降下来。像一个奔跑了几十公里的马拉松选手，慢下来喝点水，反倒有利于以后的路程。 不认真研究一下工人党的立场，跟着政府鹦鹉学舌，人云亦云，不值一驳。
那给我们科普一下。。。
大多数人是没怎么研究他们的具体行动方针的。好多瞎起哄的。
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 10:55:08　 5楼
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在 HotCake 的大作中提到：
这6千人当中，本地不能生育的夫妇估计可以收养几百个教会，佛/道/慈善团体可以收养几百个，其余在政府宿舍长大，有专业人士，社工，及爱心人士照顾。长大不论男女要服务武装部队十年，对政府来说还是很划算的。
恐怖的论点。。。
把孩子当机器啊？？？划算最重要是吧?
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 11:09:12　 6楼
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在 patrician 的大作中提到：
不敢苟同...容我一一道来首先，中国固然是把握住了全球化的大势，但政府的功绩不能就被抹杀了。世界上比中国"海平面"低的国家很多，比中国把握全球化机会更好的国家几乎没有。 第二，“南韩，日本，台湾，民主化后经济照样腾飞”是站不住脚的。韩国的经济腾飞是在军政府时期，民主化后经济发展逐渐乏善可陈；日本从1955直到1993都是如PAP般自民党一党独大，连续执政30余年，接下来就是众所周知的失落的20年；台湾在国民党下台之后陷入内耗，现在经济政治都是惨不堪言。日本和台湾的例子都是新加坡的前车之鉴，如果新加坡也陷入同样的内耗就太让人痛心了。 第三，“人民要均分蛋糕，不想太多人分”确实是很多新加坡人的想法。但是人民的想法并不意味着是对社会发展最好的想法。举个例子，欧洲众多国家的民意就是不停要征服负担更高的福利，现在恶果已经出来了。这个时候需要政府做正确的事情，而不是屈从于民意，这也是我认为民主政府的一大弊病。
其实日本是被美国还有小泽折腾的。。。
台湾是民粹折腾的。。赫赫。。。
由此可以作一点点推论哈。。。
权利的长时间集中确实会出现很多问题，而过分的民主也会被利用，要么变成个人崇拜，要么变成被懒人要挟。。。
现在关键是pap如何能够改善，平衡，化解。
blank兄在哪里啊？？？？不好意思招他来了。。。blank兄应该对坡上的事情不感兴趣了。
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 11:21:09　 7楼
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在 parasa 的大作中提到：
关于堕胎问题每年几千例的堕胎，有多少是父母是因为养不起孩子而被迫选择之的。 又有多少人是愿意把孩子生下来，但是由于种种原因不能够生下来的（未婚妈妈）。 比如：关于未婚妈妈，并不是因为钱才选择堕胎的。有许多的道德和社会的因素需要考虑。 BTW，其实当年的台湾，也是民进党割裂选民，造成的民众的不合。一旦一个党愿意用割裂民众的方法来达到捞取选票的目的，不用指望他们会给民众带来实质的利益。 其实大家都希望新加坡有个美好的未来，而不是不久的将来走到现在的台湾。 已经失去了历史的机遇，再回头赶得时候，其实很难很难。
en..+1
偶也觉得，为了选票，这样并不好。。。
完全可以不用以这样冲的方式与语言。说到白色恐怖，好像太夸张了。
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 11:30:40　 8楼
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在 patrician 的大作中提到：
不敢苟同...容我一一道来首先，中国固然是把握住了全球化的大势，但政府的功绩不能就被抹杀了。世界上比中国"海平面"低的国家很多，比中国把握全球化机会更好的国家几乎没有。 第二，“南韩，日本，台湾，民主化后经济照样腾飞”是站不住脚的。韩国的经济腾飞是在军政府时期，民主化后经济发展逐渐乏善可陈；日本从1955直到1993都是如PAP般自民党一党独大，连续执政30余年，接下来就是众所周知的失落的20年；台湾在国民党下台之后陷入内耗，现在经济政治都是惨不堪言。日本和台湾的例子都是新加坡的前车之鉴，如果新加坡也陷入同样的内耗就太让人痛心了。 第三，“人民要均分蛋糕，不想太多人分”确实是很多新加坡人的想法。但是人民的想法并不意味着是对社会发展最好的想法。举个例子，欧洲众多国家的民意就是不停要征服负担更高的福利，现在恶果已经出来了。这个时候需要政府做正确的事情，而不是屈从于民意，这也是我认为民主政府的一大弊病。
。。。。。。。。
你说的圣母我不知道，科普一下，我猜是AV的？
我只知道两个姓小泽的男人。不会还有AV的吧?

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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 trueif 的帖子 “小泽。。。你说的是那位圣母吗？”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_12129045
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 11:44:37　 9楼
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在 HotCake 的大作中提到：
楼上知道新加坡的政治历史吗？有多少反对党人，仅仅因为政见不同， 被老李迫害逃亡，破产。。。知道吗？说以前是把色恐怖，毫不为过！
hehe...
把别人都当作文盲是不好的。。虽然我承认自己半文盲。。。嘿嘿。。。
不要把以前的事搬到现在来说。现在，貌似没有这么严重。

不过现在的反应，确实跟以前有因果关系。很多方面的因果。

楼上很激冻。。。
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 11:45:18　 10楼
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不敢苟同...容我一一道来首先，中国固然是把握住了全球化的大势，但政府的功绩不能就被抹杀了。世界上比中国"海平面"低的国家很多，比中国把握全球化机会更好的国家几乎没有。 第二，“南韩，日本，台湾，民主化后经济照样腾飞”是站不住脚的。韩国的经济腾飞是在军政府时期，民主化后经济发展逐渐乏善可陈；日本从1955直到1993都是如PAP般自民党一党独大，连续执政30余年，接下来就是众所周知的失落的20年；台湾在国民党下台之后陷入内耗，现在经济政治都是惨不堪言。日本和台湾的例子都是新加坡的前车之鉴，如果新加坡也陷入同样的内耗就太让人痛心了。 第三，“人民要均分蛋糕，不想太多人分”确实是很多新加坡人的想法。但是人民的想法并不意味着是对社会发展最好的想法。举个例子，欧洲众多国家的民意就是不停要征服负担更高的福利，现在恶果已经出来了。这个时候需要政府做正确的事情，而不是屈从于民意，这也是我认为民主政府的一大弊病。
小泽一郎。

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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 trueif 的帖子 “你说的是哪位小泽呀？我的输入法输入小泽，后面就直接出来玛利亚了……”
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 12:37:11　 11楼
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在 HotCake 的大作中提到：
我觉得现在割裂选民的反倒是是闪电党！一个人口白皮书，对立了本地人和新移民！割裂选民和经济高增长 VS 外来移民0增长和经济低增长， 你选哪一个？
原来是另一个flyover...
人激动的时候，作出的判断，决定一般都是错误的。把你的情绪拿走，用点逻辑。
平和的时候，才能正确体会判断。。。
我面壁去了。。。
没空说这些了。
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2013-02-19 12:42:38　 12楼
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在 watercooler 的大作中提到：
恐怖的论点。。。把孩子当机器啊？？？划算最重要是吧?
物竞天择。。。
哺乳动物每次都少生，越长时间的哺育过程本来就是一种保证质量的表现。
要不不如象鱼类一次产上亿个卵，爬行动物生上几十上百个蛋，却从来不管。
这些都是物竞天择。但，这就是一种违反进化的倒退。

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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 HotCake 的帖子 “把孩子当机器，好过没生下来就杀掉”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_12129083
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