还是感觉你的回复里发泄的成分居多
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作者:江南渔夫 (等级:?? - 无法无天,发帖:13480) 发表:2005-11-02 10:43:35  楼主  关注此帖评分:
To AXL,顺便澄清一点事情很不幸的身为Junior门所引述的文章作者遭到这么多口伐笔诛,很高兴AXL还能很认真的看过我的文章并加以评论,我这里要说的是,不要对一篇断章取义的文章妄加推断,被剪切成这样的文章我看着都害怕,只觉得文章所描述的并非人间…… 如果你一定要我说的有理有据,没有问题,咱们俩私下里面说,我可以把我所说的所有的反面例子指给你看,活生生的例子,没有任何夸张成分。 我知道新加坡有很多巨牛无比的人,偶和大多数人一样属于混迹最牛的人和最无能的人中间的那批,遇到朋友们的不开心和自己不爽的事情写出来而已,希望有心情的人可以认真看一下我的原文,个人觉得不存在任何误导成分,相反,很全面的反应了新加坡留学生活的灰暗面。希望某些人不要因为自己过得好了就忘记了受苦的朋友们,据我所知,每一年都有混的很痛苦的人,正如每一年都有才华乱窜巨牛无比的人一样。高斯分布是基本对称的 顺便说一句,有句话打字打错了,应该是 希望最后的抉择你们可以慎重,但既然有这么一个机会不妨试试,新加坡没什么(不)好,(但)出国留学的光环在外人眼中是光彩夺目的,在自己的身上,感觉到的更多的是沉重。 以下是原文,有心人可以一看,印象派之类过得那么忙的人不看也罢: T (more...)
还是感觉你的回复里发泄的成分居多
对于你的一些观点, 我在给新生的回复里逐一反驳了, 在这里不想重复...



天下英雄, 忠直豪杰言无隐, 志垂日月保江山,
古今八风吹不动天地月, 改尽这江山昔旧,
自古人生谁无死, 留取丹心照汗青。
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作者:江南渔夫 (等级:?? - 无法无天,发帖:13480) 发表:2005-11-02 19:27:54  2楼 评分:
大家帮忙来啊...学弟学妹的疑问...令人无语...我们当初的思想那有这么复杂?! 看了学姐学长们的信,心中的疑惑少许打开。真的十分感谢!已将邮件分发! 不过看了你们的回复,同学们心中还是忐忑不安,这毕竟是我们一辈子的事情,一步走错,后果不堪设想啊!!尤其我们正处于人生大跃进阶段,10年人生十分宝贵,如果在新加坡没有得到应有的优秀教育和良好环境的熏陶,对我们的一生将是巨大的损失!!我们今天几个人又进行了激烈的讨论,实在是困惑! 最令我们担心的事,像一位学长所说:“ 1。到了新加坡就是寄人篱下,你是一点权利也没有的,要后悔最好现在赶紧~ 2。在新加坡就读研究生不需申请自动顺延服务期,在国外就读研究生可以申请顺延服务期。申请的否决权在赞助公司,反正那人家手短,吃人家嘴软,虽说目前还没有申请被拒的例子……。还有如果你真的打算“从事科学研究”,我劝你现在就放弃奖学金,在浙大的条件至少比国大好那么一点点……剩下的不多说了 3。实验室完全开放,到时候有一张食堂饭卡一样的东西,刷卡就可以进,不要钱,除了一些重点实验室以外随便你去鼓捣,不过经常是你去了不知道该干吗。跟教授作课题的事情非常有希望,只要你自己争取,教授狂缺人手,但是能学到 (more...)
我感觉有点晕...
这位同学到底是哪一年的, 据他自己说在国大某研究院搞研究, 我以为是已经本科毕业了的. 可是从他之后留下的联络方式看, 又是04打头的, 也就是说才大二?

不是我非要论资排辈, 在大二这个阶段, 似乎还远没到表现出"沧桑感"的时候吧? MOE的人你接触过多少? NUS各部门的人你接触过多少? 这些跟我们这个programme是息息相关的吧, 多了解他们的态度对于我们无疑是有好处的.

负面的例子不可否认的肯定有, 我在NUS呆了九年见过的听过的还少吗? 但是从这些负面的例子身上我们能得到什么? 如何去教导我们的junior们尽量少走弯路? 这些才是比较重要的问题吧. 我从来没没想过粉饰太平, 事实上这两年我们举行的新生讲座都拿出很多实际的反面教材来告诫新生们, 希望他们提前思考.

如果大家心平气和的再来理一遍你所提到的那些负面信息, 哪些是新加坡本身客观存在的? 哪些其实通过个人努力是可以避免的? 哪些是被你无意中夸大了的?

Anyway, 大家出发点都是为新生提供参考, 出发点必须要认可. 希望等新生们来了, 有机会真的搞几个讲座, 大家继续讨论...

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作者:江南渔夫 (等级:?? - 无法无天,发帖:13480) 发表:2005-11-02 19:47:30  3楼 评分:
我感觉有点晕...这位同学到底是哪一年的, 据他自己说在国大某研究院搞研究, 我以为是已经本科毕业了的. 可是从他之后留下的联络方式看, 又是04打头的, 也就是说才大二? 不是我非要论资排辈, 在大二这个阶段, 似乎还远没到表现出"沧桑感"的时候吧? MOE的人你接触过多少? NUS各部门的人你接触过多少? 这些跟我们这个programme是息息相关的吧, 多了解他们的态度对于我们无疑是有好处的. 负面的例子不可否认的肯定有, 我在NUS呆了九年见过的听过的还少吗? 但是从这些负面的例子身上我们能得到什么? 如何去教导我们的junior们尽量少走弯路? 这些才是比较重要的问题吧. 我从来没没想过粉饰太平, 事实上这两年我们举行的新生讲座都拿出很多实际的反面教材来告诫新生们, 希望他们提前思考. 如果大家心平气和的再来理一遍你所提到的那些负面信息, 哪些是新加坡本身客观存在的? 哪些其实通过个人努力是可以避免的? 哪些是被你无意中夸大了的? Anyway, 大家出发点都是为新生提供参考, 出发点必须要认可. 希望等新生们来了, 有机会真的搞几个讲座, 大家继续讨论...
另, Junior附的那篇文章在华新不止一次出现过
请参考:

http://v15.huasing.org/sForum/bbs.php?B=105_186811

可以批驳的地方太多了, 随便抓几条吧:

1. "新移民的月工资在2000-3000新币左右(一万到一万五人民币),而新加坡一辆车要几十万",笑死人吧? 当然如果这位仁兄只认奔驰宝马等豪华车, 那我没话说, 但在国内难道就便宜了?

2. 关于歧视的问题, 我还是认为: 从自己身上找原因吧. 我带着中国人的身份在新加坡呆这么久, 还真没怎么被歧视过. 当然, 如果一个人邋里邋遢, 一身臭味, 顶了一头的头皮屑, 不被周围人鄙视才怪. 请注意区别"鄙视"和"歧视".

3. "许多博士生评论新加坡的两所主要大学,认为在中国前五十名也排不上。" 同样的要笑死人.

4. "该男子发现此女颇有姿色,便利用找工作为诱饵多次奸污该女子,该女发现上当后,找上两个老乡教训他,后竟发展到杀死该男子。" 不是很可笑吗? 先是被"奸污"了, 然后居然还能发现"上当"了. 奸污还有上不上当之说? 只能说我们的一些女同胞太不争气...

当然其中所说的问题也不是不存在, 但是总的来说这是篇很偏激的文章, 估计是作者在新加坡呆不顺, 跑了之后写文章来泄愤的. 让我想到之前有个印度学生被NUS开除后写文章造谣骂NUS那件事情, 有异曲同工之妙!


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作者:江南渔夫 (等级:?? - 无法无天,发帖:13480) 发表:2005-11-02 21:42:01  4楼 评分:
那么我们现在讨论的到底是一个事实,还是一个对新生的引导价值?如果有个学生和那个“打到阿三”情况差不多呢?。。 我能理解你的心情。。当年我们学校负面消息传的也一样厉害。。 我们不能干扰正常的新生过来。。也得适当的说几句给那些能力不强的人吧。。 别说让他们锻炼吧。。到时候发现跟不上就感觉不爽了阿。。 声明一点。。仅对新加坡上学来说,我挺满意的。。
呵呵, 引导的作用还是很大的吧?
能力怎么能一下就定性? 有的人高考成绩不突出, 在国内大学里一开始也不是牛气哄哄的, 但是到了这边, 通过自我修养, 能力得到了充分的体现.

在本科这个阶段, 我个人认为跟所谓"能力"相比, "意志力"和"信心"才更重要...
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作者:江南渔夫 (等级:?? - 无法无天,发帖:13480) 发表:2005-11-03 01:35:32  5楼 评分:
好像终于功德圆满了,基本上争论也平息了能拉出这么多潜水的同志真的是意外收获。不过渔夫同志打渔之余希望你也能做点实事。 >这位同学到底是哪一年的, 据他自己说在国大某研究院搞研究, 我以为是已经本科毕业了的. 可是从他之后留下的联络方式看, 又是04打头的, 也就是说才大二? 人生经历不是靠年龄来衡量的,大二凭什么就没办法知道这个世界上不为其他人所知道的事。再有我什么时候说我在研究所搞研究了?我能访问的国大网站你们一样能访问。都是nus.edu.sg结尾的。不要老是臆断我的身份OK? >不是我非要论资排辈, 在大二这个阶段, 似乎还远没到表现出"沧桑感"的时候吧? MOE的人你接触过多少? NUS各部门的人你接触过多少? 这些跟我们这个programme是息息相关的吧, 多了解他们的态度对于我们无疑是有好处的. 试问一句你又经历过多少?这么多年过去了,年轻一辈的很多事情都是上一辈无法想象的。三年一个代沟的话你跟我都差两倍了,你知道现在的年轻人有多少事在忙活。不用总把自己生活圈子的事情推而广之好不好?MOE的人接触得不多3,5个,真正负责SM3 Brench的办事的也就那么几个。NUS部门的人接触的未必比你多,前前后后为了办打工手续也是跑了一大圈。至于我考试成绩明明有误死活不承认的有的 (more...)
最后回你一次吧
纠缠太多了对双方都是浪费时间.

我办的实事难道不多吗? 为避免自吹自擂的嫌疑, 这里就不费话了. 拿我的ID来开涮, 没有什么意义...

年少轻狂嘛, 难免的, 我也知道我说你资历浅的话你肯定不会接受. 希望过几年, 你回过头来, 能同意我的观点.

你可以认为我们的代沟大到无法衡量, 那是你的自由. 但是请注意MOE的原则从头到尾都没改变过: 我们来主要任务是学习的, 其它的量力而行. 你自己选择了为活动焦头烂额, 你能怪谁? 凭你的主观臆断就说我们当年过的如何如何容易, 如何如何顺利, 这是不对的. 我们当年住SH的时候要留Hall也是要拼命的, 这点我看不出有什么不同. 非要说有不同, 那就是现在的孩子们嫌麻烦, 不愿意尝试住校外的生活, 那就为自己的选择负责啊, 有什么好埋怨的?

"你九年要读书要工作要搞研究,听过得见过的未必有我一个来新加坡两天几乎整日不务正业的人了解得多。" 还是你的主观臆断, 我的经历见闻你又知道多少. 倒是很好奇是什么样的经历让你觉得自己好象认清了一切, 大徹大悟了呢?

如果学长们抱的都是你这样的态度, 那我倒十分同意MOE现在的做法了: 把新生交给一个至少精神面貌比较乐观向上的组织去带领. 再重复一次: 新来的人容易无助容易迷惘, 需要正面的去引导去鼓励, 这不是什么"官腔"的问题.

最后一点, 你认识多少学长, 能使你有资格得出这样的结论: "大多数的学长来了N多年,还是跟中国人的圈子混。"? 首先, 跟中国人的圈子混那说明我们这个群体还有凝聚力, 说明我们辛辛苦苦去成立社团还有些意义. 其次, 除了在中国人的圈子里混, 你以为大家都没本事再去跟本地同事们打成一片啦? 说给我的同学和朋友们听, 肯定都笑死...


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作者:江南渔夫 (等级:?? - 无法无天,发帖:13480) 发表:2005-11-03 01:44:20  6楼 评分:
最后回你一次吧纠缠太多了对双方都是浪费时间. 我办的实事难道不多吗? 为避免自吹自擂的嫌疑, 这里就不费话了. 拿我的ID来开涮, 没有什么意义... 年少轻狂嘛, 难免的, 我也知道我说你资历浅的话你肯定不会接受. 希望过几年, 你回过头来, 能同意我的观点. 你可以认为我们的代沟大到无法衡量, 那是你的自由. 但是请注意MOE的原则从头到尾都没改变过: 我们来主要任务是学习的, 其它的量力而行. 你自己选择了为活动焦头烂额, 你能怪谁? 凭你的主观臆断就说我们当年过的如何如何容易, 如何如何顺利, 这是不对的. 我们当年住SH的时候要留Hall也是要拼命的, 这点我看不出有什么不同. 非要说有不同, 那就是现在的孩子们嫌麻烦, 不愿意尝试住校外的生活, 那就为自己的选择负责啊, 有什么好埋怨的? "你九年要读书要工作要搞研究,听过得见过的未必有我一个来新加坡两天几乎整日不务正业的人了解得多。" 还是你的主观臆断, 我的经历见闻你又知道多少. 倒是很好奇是什么样的经历让你觉得自己好象认清了一切, 大徹大悟了呢? 如果学长们抱的都是你这样的态度, 那我倒十分同意MOE现在的做法了: 把新生交给一个至少精神面貌比较乐观向上的组织去带领. 再重复一次: 新来的人容易无助容易迷惘, 需要正面的去引导去鼓 (more...)
厄, 关于你的身份的确是我搞错了, 抱歉
起因是你所说的一句:

"4.5: 如果我没弄错,新加坡没有什么企业事业单位之分,在国大研究所就职的我认得的就有两位数,还不包括在各大大中小学教书的哥哥姐姐,甚至也有从政的先例,成功率和你找工作的成功率一样,没有人说得准,没有任何附加条件。如果急于回国甚至可以请新加坡的朋友出十块新币半个公司把你名字挂上。"

看成了"在国大研究所就职的我", 所以以为你是本科毕业开始工作了...

很晕~
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作者:江南渔夫 (等级:?? - 无法无天,发帖:13480) 发表:2005-11-05 17:02:43  7楼
回Bird>像文中“许多”“不少”这类词都是蛮有弹性的,像华新的10年之类的统计,应该会更有说服力,可惜对新生而言没什么时效性… 华新的10年统计也是抽样调查,学过统计的都知道根本不是random process,连关于sample的说明都没有。 >我的感觉是,大多数同学过来以后至少成熟、独立很多,和国内同学交流一下,会发现比他们更多的考虑未来和人生 要不是如你所说,这里就不会有近百个帖子激烈的讨论这个问题了。88上面一般只有水贴才有这个规模 >浙大没那么好。我家长和几位亲戚在浙大教书,我可能了结的多一些。我来这之前在浙大计算机系,他们的课程落下这里很多。比如《操作系统》《计算机网络》大三的课,这里大二就上; >比如cs1102,浙大是大二才教;大一教什么《工程图学》(功臣吐血),对cs没一点鸟用。反观这里soc的课程,我觉得基本都是理论实践并重。 提前开专业课未必就是好事。像操作系统,计算机网络之类的课在国外有些学校小学就开始传授。不见得NUS比浙大早一年就是什么了不起的事情。其实本科教育本来就是打个基础而已,工程图学能够学好也是一笔知识财富。再有,一个计算机系不说明问题。浙江大学的计算机教学已经被潘云鹤搞得乌烟瘴气了,还有在国内整体计算机水平大幅度落后国外 (more...)
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