太不同意了,终于松口了
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 12:19:52  楼主  关注此帖
转Don’t let the perfect be the enemy of the good. Agree that we should keep the surgical as well as N95 masks for our healthcare workers as the top priority, since they face patients every day. Not just covid patients, but also other patients, who need to be protected too. But we shouldn’t try to demonise the wearing of masks just to preserve the masks for the healthcare workers (HCWs). Instead, we should be open to the idea of improvising masks for use among the public. We shouldn’t laugh and snigger at people trying all sorts of protective barriers. They can be just a plastic shield, or a plastic “curtain” from a hat, a chic designer mask, a simple folded handkerchief, perhaps with a cotton layer in between, a lovingly home sewn mask by grandma or mother. Whatever we wish to improvise, we should not be made to feel silly or unfashionable. A full face shield forms a barrier for the eyes, nose and mouth too. A mask or face shield is no substitute for hand hygiene. So do wash our hands (more...)
太不同意了,终于松口了
之前陈振声在中华总商会的闭门录音里的言论,算是被打脸了。不过政府折腾这么久,终于能看到部分中国的经验和教训,算是很不容易了。虽然只是第一夫人来表达。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 14:27:11  2楼
并不觉得有打脸,一个月前的形势和现在不能比防疫政策跟着疫情而变化,讲科学,不讲民粹
这是找台阶下吧。
那个中华总商会闭门会议的录音,明白人都知道是故意流出来的。意思很明显,鼓励不戴口罩的绝大部分原因就一个,那就是不够,要留给医护人员。
而当初政府如果不说(根本不用鼓励说没病不戴),那就是很好的方式了。但是反着说,那本来可能戴的也不戴了。现在再折腾回头,就叫做跟上形势吗?
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 14:52:25  3楼
不能这样说吧who指南也没提倡戴口罩啊
看咱们看看全世界那些不提倡戴口罩的国家的结局吧
戴口罩也是一种态度,重视的态度。强迫戴口罩也是强迫民众重视。不然那就是很直接的了,优胜劣汰,自然演变吧。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 16:04:57  4楼
好吧,那就态度吧记得小时候读过一篇课文,或者是课外读物 “挂旗了。。。。扯起一块斑驳陆离的洋布“ 口罩也一样,脸上可以挂一块tissue的 也是戴了,重视了吧 愿意戴就戴吧
这恰恰就是昨晚何晶fb上的意思
她让大家发挥创意,做类似口罩一样的东西,其他人不许歧视,自己也不用不好意思。
她这个意思我不评价,只是当初政府不要用"没病不要带口罩"的大量宣传给坡人以错觉,觉得这个病毒没什么大不了的,就行了。
新加坡小,东西供应不充足,这点难道大部分国人不明白吗?
科学的方法,不是转移困难的焦点。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 16:48:19  5楼
平时戴口罩,吃饭、唱歌还得把口罩去掉呀已有cluster大多都是口罩防不住的。在有限社区传播的,碰到有感染能力的人就和中多多一样,口罩能减少的病例非常有限。这个时候戴口罩太浪费了。 社区传播规模上来了,四周病例多了,口罩可能会有一些明显作用。现在台湾的态度也开始转变了:一开始“健康的人不用戴口罩,口罩给需要的人”,改为“密闭空间或人多地方会近距离接触就要戴”。 外出时比戴口罩更有效的行动是:尽量呆在空旷露天通风好的地方、不去小空间或拥挤的室内环境、搭乘密闭公共交通工具距离要在10分钟内。总之就是与他人保持距离、减少共处时间。
新加坡主要靠公共交通
上班上学做地铁巴士,10分钟行程能到达的太少了。还有进超市巴刹买东西。
只要不强调"没病不需要戴口罩",不"鄙视"戴口罩的,比如学生没病戴了口罩,老师让学生摘了或回家这种,就ok了。
没指望新加坡开始就鼓励民众戴口罩出门。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 16:51:43  6楼
这话说的还政府折腾半天终于学了部分经验,搞得坡政府做的多不好一样。 何晶fb每天发N篇文章,信息量基本跟个报社差不多了,关于口罩的也发过好多次了,只有这篇搬运过来而已。 室内戴口罩,这个观点我赞同,各种宣传不舒服才戴口罩这个我也不赞同,不过口罩只是一个政府抗病毒的一系列措施里的一小部分,并不是决定性的。少聚集多隔离才是关键。
引导是关键啊
没病不要戴口罩这个引导下,就是问题不大嘛,其他什么距离的,有多少非中国背景的本地人之前听呢?重视呢?
非要等问题越来越严重了。
一般民众哪里明白,尤其坡人。就是靠征服欲引导嘛。
政府作为家长怎么说,坡人就怎么做,这就是新加坡特色。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 16:56:52  7楼
引导是关键啊没病不要戴口罩这个引导下,就是问题不大嘛,其他什么距离的,有多少非中国背景的本地人之前听呢?重视呢? 非要等问题越来越严重了。 一般民众哪里明白,尤其坡人。就是靠征服欲引导嘛。 政府作为家长怎么说,坡人就怎么做,这就是新加坡特色。
新加坡大部分人不像欧美洋人
新加坡只要政府说干或者不干,绝大多数百姓都会服从,无论心里是不是愿意。
所以政府好的引导下,问题不难克服。除非关系到外部大环境,比如中美对立关系,那确实难为新加坡政府了。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 17:01:07  8楼
坡比上不足比下绰绰有余 就算比上也没几个可比的 各个国家的槽点都很多,口罩问题算是中国以外所有地区的共同槽点了
这个完全同意
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 18:47:29  9楼
其实也不觉得打脸快速浏览下的感觉是建议不要给想带口罩的心理压力,总归还是有点用的 并没有鼓励大家都戴上口罩的感觉,只是口风从之前的侧重强调没大用,转到人家想戴外人少bb 口罩的作用,目前我个人还是相信政府是觉得用处不大,包括世界各国政府,中国除外。这个认知对不对,要时间检验。而且戴了口罩感染率就会大幅减少吗?如何证实或者证伪呢? 国外不提倡戴的理由张文宏医生也分析过,除了文化不同,发病率不高的地方,戴口罩发挥作用的效率很低,为了万分之一的概率号召全民都戴,不值得。 但发病率高的地方,人群密集的地方,又可能有不一样的判断。包括前期不宣导戴,后期又让戴了,这都不一定是打脸,因为后期不明来源的传染越来越多,每个人可能感染的几率也跟两个月前不一样了,该调整就调整。 反正不管坡政府怎么宣导的,相信看中文信息的新移民早就好好把自己保护起来了吧。我反正是没遭到过任何歧视和bb笑话我戴口罩的。
你觉得是因为政府觉得用处不大,才说"没病不用戴口罩"吗?
反正我是不信政府会认为这个是主要原因。
当初的主要原因应该就是引导大家不要恐慌,没什么大不了的。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-30 18:52:50  10楼
戴口罩防病毒就和戴头盔一样。行人出门需要戴头盔吗?万一天上掉个树枝啥的不是能保护一下吗?既然有用,为啥不戴?显然头盔对行人的防护作用微乎其微,或者说在极低概率下有用。为什么骑摩托车要戴头盔?显然防护效果显著。所以医生护士需要戴口罩,因为病毒高浓度,高接触风险,戴口罩防护效果显著。而普通人在一般情况下,或者说没有社区爆发的情况下,戴口罩基本没用,空气中的病毒浓度,或者刚好你对面有个病毒携带者打个喷嚏,又被你一口吸进来的概率极低。而社区大爆发之后,你对面的人是病毒携带者,并且一个喷嚏喷你脸上的概率就大幅增加了,作为行人,什么时候需要戴头盔自己掌握。国内强制戴口罩目的很明确,防止病毒携带者咳嗽打喷嚏啥的把病毒扩散出去。更何况有缺德的得病后故意传播病毒,强制出门戴口罩当然有效果。爆发前爆发后,阶段不同,效果不同。我觉得国内能防住,主要是不让出门,口罩是个补充。
限制行动,民众就更加恐慌了
所以新加坡政府当初的政策的主要宗旨,就是避免恐慌,这个宗旨高于限制病毒扩散的措施。
保经济,保员工饭碗是第一目标。
可惜后来越来越严重了,目标不得不调整。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-03-31 22:28:05  11楼
说实话当初疫情在新加坡刚开始的时候,本地中国人已经买走了大量口罩自己屯或寄回国内。可以设想如果当时鼓动全民戴口罩,然后口罩全线缺货,会引起新加坡怎样的恐慌,是社会问题了,可能要比现在还糟糕。当时并没有社区大爆发,在口罩紧缺的情况进行政府这么说,其实也没错。注意看后来社区传播出来后,报纸头版已经把每日的不生病不戴口罩拿掉了,只留下生病要戴口罩
其实如果新加坡民众因为买不到口罩而恐慌,又能怎样?
新加坡那么严格的法律,部分民众恐慌抱怨几个月能怎样?
社会问题,至于吗?
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-04-01 02:36:41  12楼
社会情绪高涨人的内心恐惧的时候会增发很多意外,情绪外泄最终爆发。就比如抢购卫生纸一样,如果大家都抢购,你家里没有了,政府马上补货进来并限购,安抚人心。但如果政府告诉你,很抱歉,没有补货,你的内心会怎么想
新加坡的严格法律和监管执行力,世界闻名
部分民众恐慌产生的社会问题哪那么容易发生啊。
暂时性的抢购囤积必需品,这本来就是很正常的,哪里都会有。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2020-04-01 02:42:42  13楼
放任群众的恐慌情绪算什么ZF你没看到新加坡为了避免群众的恐慌情绪做了多少事情?
那是不得已。
为了防疫,为了尽快控制病毒扩散,这也是没办法。
当初武汉市政府不也是为了所谓两会避免恐慌,所以一再压制问题的严重性,和新闻媒体报道的力度吗?
欧美一开始,也还不是基本都差不多嘛。
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