【吐槽八卦】通过华新的观察
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作者:tzlc (等级:2 - 初出茅庐,发帖:173) 发表:2021-11-04 10:35:36  21楼
是啊 你反对清零 喜欢放开你就说敢不敢把老人接来一起共享放开成果跟这边本地老人共进退吧,说到底还不是自己老人在家安享着清空成果,又在这边鼓吹别人赶紧开放,利己害人
实话实说可能不好听,但是这是事实
自家的老人只能靠自家人照顾,别人没有责任或者义务考虑你家老人的利益。
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作者:1818lfr (等级:2 - 初出茅庐,发帖:367) 发表:2021-11-04 10:37:06  22楼
这到底什么情况,没什么好吵的,我想大多数人只想快点恢复疫情之前的生活,自由地来往中国和其它国家,哪个政策可以实现这个,我就支持哪个政策嘿嘿。白猫黑猫能抓老鼠就是好猫。
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作者:1818lfr (等级:2 - 初出茅庐,发帖:367) 发表:2021-11-04 10:37:52  23楼
当然
如果在中国和其它国家之间非要选择一个。那么我选中国,因为我亲人都在国内。哈哈
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作者:tzlc (等级:2 - 初出茅庐,发帖:173) 发表:2021-11-04 10:46:26  24楼
医疗资源并无太大用处
除了极个别例子,例如人工肺的那个,其余的最多是帮着挺一下,拖一下时间,最终能不能挺过去,还是靠自己的抵抗力。
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作者:那天快来吧 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:114) 发表:2021-11-04 10:48:34  25楼
我并不支持中国清零我说了不算。我不想妄议中央。
我支持清零,中央领导清零都是为人民着想
特别是为了那些体质不好的人民
毕竟大领导们, 经常锻炼身体打各种球 ,身体好的都是超乎想象
要不是为了保护人民早就开放了
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作者:dsx1 (等级:3 - 略知一二,发帖:620) 发表:2021-11-04 10:50:17  26楼
中国清零这段期间已经给了很多时间做准备
各地修建方舱医院,准备充足氧气,病床。混打mrna 疫苗。医疗系统培训,实在人手不够,可以组织医学院学生培训。动员军队。
就算不是上海,也不代表就可以躺平。吸取各国经验,尽力而为。
零伤亡是不可能的,能到带10万以内死亡算很好,二十万也不错。
一个人也不能死,就当我没说。
同时期因流感死亡人数的降低,搞不好还能少些死亡,
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2021-11-04 11:03:35  27楼
医疗资源并无太大用处除了极个别例子,例如人工肺的那个,其余的最多是帮着挺一下,拖一下时间,最终能不能挺过去,还是靠自己的抵抗力。
这也有点太狂妄无知了 没人工肺她马上已经离开人世了
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11256) 发表:2021-11-04 11:42:09  28楼
实话实说可能不好听,但是这是事实自家的老人只能靠自家人照顾,别人没有责任或者义务考虑你家老人的利益。
你这个说法就过了
老吾老以及人之老,对其他老人在力所能及的范围内还是要照顾的。政府是实在这种照顾的主要途径。人类社会并不是完全如同社会达尔文主义描述的那样冷冰冰。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11256) 发表:2021-11-04 11:43:21  29楼
你自己去观察一下老人就知道了别老是代表老人,以为老人都战战兢兢是受害者。你去看看街上的老人,有多少是把口罩好好戴的。 刚才我还在电梯里遇到一个不戴口罩的老人,只是象征性的捂住鼻子,我无所谓的,谁怕谁!
战战兢兢的人都躲在家里,你当然看不到了。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11256) 发表:2021-11-04 11:44:44  30楼
医疗资源并无太大用处除了极个别例子,例如人工肺的那个,其余的最多是帮着挺一下,拖一下时间,最终能不能挺过去,还是靠自己的抵抗力。
一个数量级的差别吧,2%和千分之二的差别
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作者:g000 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:4) 发表:2021-11-04 13:45:23  31楼
中国清零这段期间已经给了很多时间做准备各地修建方舱医院,准备充足氧气,病床。混打mrna 疫苗。医疗系统培训,实在人手不够,可以组织医学院学生培训。动员军队。 就算不是上海,也不代表就可以躺平。吸取各国经验,尽力而为。 零伤亡是不可能的,能到带10万以内死亡算很好,二十万也不错。 一个人也不能死,就当我没说。 同时期因流感死亡人数的降低,搞不好还能少些死亡,
中国为什么不批准复星买的mrna疫苗
非要打效率差的灭活?复星本来都要开始本地化大规模生产了,就是不让过。
从这一点就看出面子比草民的性命重要的多,那种喜欢鼓吹国内清零的可以休矣
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作者:Noire (等级:1 - 微不足道,发帖:179) 发表:2021-11-04 14:23:29  32楼
每个人出发点不同为了老人,大家就要在家那里也不不去,外劳也就不来,公司缺人手。小孩在家hbl。这样就合适了? 你也可以把老人送回去,除了中国也没人拦着你。 我也不觉得中国可以永远清零下去。早晚会放开。每年死于流感的也不少,也没看大家为了防流感封城啊。流感也是会死人的,生命也都只有一次,一定要清零吗? 这些都不重要,遵守本地法律规定就好了。 莫强加于人就好。尤其是站在所谓道德高地上。所谓的道德圣人们,不知道有没有为受covid影响的人捐款,多做公益事业。
去年中
捐给这里中资商会一箱N95。当时黑市买的要500多。 去年严重的时候,还没开始打疫苗,去社区做过6个月义工,每个周末,直到政府专业人员接手。

有些人不顾别人家庭的小孩和老人的,认为 MOH 建议可以完全不顾,只要遵守法律规定,不用考虑社会责任。甚至觉得 反 MOH 建议而行,其实是在帮政府忙的,只希望你们不要用一样的道德标准,去教育自己的小孩。 新加坡华人社会,不是不需要道德,只需要利己的。 积德行善,也算是华人传统了。别以为现代了,就是高级的。
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作者:Noire (等级:1 - 微不足道,发帖:179) 发表:2021-11-04 14:45:04  33楼
不管是否同意策略
但是 中国 防疫方面对世界做出得贡献,不可忽视。 要是中国和印度那样来一波。 那对供应链得打击,对区域和全球经济得打击,就猛烈了。 相信大家这新加坡的生活都会受到影响,包括食物和日用品得供给。 所以希望中国挺住。
新加坡没得选择,只有平稳共存。
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作者:随便转转 (等级:9 - 已有大成,发帖:5705) 发表:2021-11-04 14:59:37  34楼
去年中捐给这里中资商会一箱N95。当时黑市买的要500多。 去年严重的时候,还没开始打疫苗,去社区做过6个月义工,每个周末,直到政府专业人员接手。 有些人不顾别人家庭的小孩和老人的,认为 MOH 建议可以完全不顾,只要遵守法律规定,不用考虑社会责任。甚至觉得 反 MOH 建议而行,其实是在帮政府忙的,只希望你们不要用一样的道德标准,去教育自己的小孩。 新加坡华人社会,不是不需要道德,只需要利己的。 积德行善,也算是华人传统了。别以为现代了,就是高级的。
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好样的
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作者:typhoonzj (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5603) 发表:2021-11-04 15:22:50  35楼
中国为什么不批准复星买的mrna疫苗非要打效率差的灭活?复星本来都要开始本地化大规模生产了,就是不让过。 从这一点就看出面子比草民的性命重要的多,那种喜欢鼓吹国内清零的可以休矣
靠自己一堆 猜测 臆测 假设得出一个自作聪明的结论
最后谁的老年人受保护的好心理没点数吗
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作者:随便转转 (等级:9 - 已有大成,发帖:5705) 发表:2021-11-04 15:44:42  36楼
事情一码归一码
你做义工、捐款这些都是很好的事情
劝别人多一些社会责任感也值得鼓励

可以理解你的愤怒,但公共论坛回骂总归不好
规则是适用于所有人的
不用纠结谁骂得比较过分谁挑起的,论迹不论心
我以前年轻时也会跟人对骂,比这难听得多,但终究没什么意思的。做自己,愿意的话就去影响别人,但不必强求,对旁人的期望可以低一些,低一些后就不会对人性失望,但自己还是自己,初心不变
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作者:g000 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:4) 发表:2021-11-04 16:13:11  37楼
靠自己一堆 猜测 臆测 假设得出一个自作聪明的结论最后谁的老年人受保护的好心理没点数吗
你个自作聪明,自以为是的还是算了吧
不满意这里的政策就早点回去享受一下,别来回我贴
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作者:随便转转 (等级:9 - 已有大成,发帖:5705) 发表:2021-11-04 16:18:06  38楼
其实很简单
就想两个问题:我能改变什么,我能得到什么
激化讨论对这两个问题都毫无益处

观点提出来别人不接受这是时有的事情,如果对方有得谈那就好好谈,如果分明油盐不进那就不必纠缠,放手是唯一有效途径,这样也不会浪费自己精力了
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作者:随便转转 (等级:9 - 已有大成,发帖:5705) 发表:2021-11-04 16:34:26  39楼
其实很简单就想两个问题:我能改变什么,我能得到什么 激化讨论对这两个问题都毫无益处 观点提出来别人不接受这是时有的事情,如果对方有得谈那就好好谈,如果分明油盐不进那就不必纠缠,放手是唯一有效途径,这样也不会浪费自己精力了
还有一点是我一直的想法
绝大部分人,或者说绝大部分我们周围的人包括这个论坛上的人,都没有绝对的好也没有绝对的坏,都是有做得好的地方也是有做得不好的,有的人好的多一点而已。

网上有时虽然某些人看着那么生厌,但他/她实际上不见得是个多么差劲的人,只是我们在网上只能看到小小的一部分。我们最好不要用这个片面印象来标签化,尽量不预设立场,不一棍子打死,尽量就事论事和客观理性。不喜欢的人就不用去交流,可以减少很多情绪化的可能,这样论坛上的有效讨论才会增多。
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作者:enoya (等级:3 - 略知一二,发帖:556) 发表:2021-11-04 16:38:04  40楼
事情一码归一码你做义工、捐款这些都是很好的事情 劝别人多一些社会责任感也值得鼓励 可以理解你的愤怒,但公共论坛回骂总归不好 规则是适用于所有人的 不用纠结谁骂得比较过分谁挑起的,论迹不论心 我以前年轻时也会跟人对骂,比这难听得多,但终究没什么意思的。做自己,愿意的话就去影响别人,但不必强求,对旁人的期望可以低一些,低一些后就不会对人性失望,但自己还是自己,初心不变
你说的有道理
很多事其实不用那么较真。离开网络谁还没有个正经生活。懂得不争执是一种智慧

可是我也欣赏这位层主。我觉得他用自己的声音守护了一种道德底线。
试想一下如果街上都是不守规则不道德的行为,而没有人仗义出来发声,社会的底线不是变得越来越低。论坛这种公众场合的争执不一定改变当事人,有些当事人却是无法沟通的。但是也不能说争论全然无用,至少传递了一种信息给旁观的人,不让人完全觉得人间不值得吧

当然,争论的尺度和方式有待商榷。但是我还是觉得这位层主挺棒的,发言虽然不客气,但是很有逻辑
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