象总基础班试题
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-06 13:32:22  21楼
打错了吧?应该是5秒。
是给基础班第一次接触象棋的同学的时限。
5秒内能走出应该是以前有强基本功基础或最近每3-5天有练对棋的棋友。没一定状态,很难短时间内综合几种分析要求,和走出较理想的棋步。

一般棋友应该也需要1-3分钟才可想出。有时,比赛时,强手也需长时间思考后才能走出较简单的棋步。当然,长考后还走出鸵鸟着的也有,大多棋友应该也有至少一次经验。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-06 14:13:17  22楼
从图1和图2提炼出来的图4和图5。。。
这两局需要至少有二级棋士棋力。第1次以正常对弈,后再拆棋,
从当中可以领悟的知识,将受益不浅。对同学提高棋力大概有7-8级影响。
谢谢几度棋友提供灵感。
图 4 (红先胜)图 5 (红先?)
这局拆了很多次,基本上是红胜。这局太复杂,还没弄清楚情况。
不过,目前为止红还没遇到负的变着。
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2010-12-06 21:05:02  23楼
黑多加一象,就算红走炮一平四,不论黑弃或逃卒,应该都可和。 (more...)
加象就没味道了。
原图马炮恰好成杀,小巧玲珑,可称佳局。加象之后,黑后顾无忧,不会输棋;红子力较强又能轻易守住黑方马卒的反扑:这样的局面,就味同嚼蜡了,还不如红第一着直接提和来得有技术含量。

不加象有另一个方案,就是把红炮摆在二路,第一着马四进二无杀,就只好炮二平四,之后大致上会形成马炮对马卒的复杂纠缠,红似乎仍然可胜,则从极简短的排局转化成深难残局了。
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2010-12-06 21:23:41  24楼
是给基础班第一次接触象棋的同学的时限。5秒内能走出应该是以前有强基本功基础或最近每3-5天有练对棋的棋友。没一定状态,很难短时间内综合几种分析要求,和走出较理想的棋步。 一般棋友应该也需要1-3分钟才可想出。有时,比赛时,强手也需长时间思考后才能走出较简单的棋步。当然,长考后还走出鸵鸟着的也有,大多棋友应该也有至少一次经验。
说说时限
基础班的学员还在入门阶段。通常学习是以车炮杀法为主,附带介绍马炮杀棋。马炮的运用,学员一般是没有多少知识可以依赖的。所以个人所见,这题考的其实不是学生会不会,而是考天分,看学员能不能灵活运用,在相邻两条横线上面组杀。作为测验,基础班可以给到10分钟,让学员有充分的时间思考和检查。

黑加一个士,自己阻挡了黑将的去路,而且限制了红方杀型的选择,是把问题变得太容易了。红马四进二再马二进四就杀棋。3步的杀棋,基础班的学员花些时间应该不少都能看出来,但当然这题差不多人人都会,就变成送分题了。

图1(没有黑士)的局面,有一定基础的棋手,在对马炮杀棋不很熟悉的情况下,有一定提示,例如指出红方是用不太长的过程走到杀棋,那么3-5分钟可能也够了。如果加了黑士,红第一步必须叫杀,黑士又碍手碍脚,很容易就能看到只剩马四进二,然后再一看已经杀了,说不定不需要1分钟。

如果练习过的马炮排局已经有上百局或更多,那么有黑士的情况下,1-2秒可以排除其他变化而集中看马四进二,之后1秒确认并走出,加上有些棋钟的按键比较硬,拍一步棋差不多要花半秒多,整个过程从思考到杀棋,大概5秒——不包括记录时间。
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2010-12-06 21:27:02  25楼
解答图2不容易,编题更难如果没看错,要环绕十几个回合,最后马后炮杀
编图1难
发明图1难,改编图2容易。图2几度拟着23着杀(不是回合),外加黑弃卒乱将的几步。希望是正确的。
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2010-12-06 21:34:57  26楼
从图1和图2提炼出来的图4和图5。。。这两局需要至少有二级棋士棋力。第1次以正常对弈,后再拆棋,从当中可以领悟的知识,将受益不浅。对同学提高棋力大概有7-8级影响。谢谢几度棋友提供灵感。 图 4 (红先胜) 图 5 (红先?) 这局拆了很多次,基本上是红胜。 这局太复杂,还没弄清楚情况。不过,目前为止红还没遇到负的变着。 (more...)
不评论
留给二级棋士评论。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-06 22:11:16  27楼
加象就没味道了。原图马炮恰好成杀,小巧玲珑,可称佳局。加象之后,黑后顾无忧,不会输棋;红子力较强又能轻易守住黑方马卒的反扑:这样的局面,就味同嚼蜡了,还不如红第一着直接提和来得有技术含量。 不加象有另一个方案,就是把红炮摆在二路,第一着马四进二无杀,就只好炮二平四,之后大致上会形成马炮对马卒的复杂纠缠,红似乎仍然可胜,则从极简短的排局转化成深难残局了。
同子不同位子,刚好喂饱不同口味的棋友。
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作者:风云剑 (等级:3 - 略知一二,发帖:111) 发表:2010-12-06 22:12:43  28楼
编图1难发明图1难,改编图2容易。图2几度拟着23着杀(不是回合),外加黑弃卒乱将的几步。希望是正确的。
几度杀法应该比较精确
我的走法有29步,包过4步黑卒乱将。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-06 22:23:16  29楼
不评论留给二级棋士评论。
一级以上高手有时先让二级棋士先有机会尝试值得鼓励。
待星期日大家还满头雾水,就需要一级以上高手(如几度棋友)指点。期间,我也会找些二级棋士学习,看局面是否有盲点或需调整适合级别的标明。

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作者:风云剑 (等级:3 - 略知一二,发帖:111) 发表:2010-12-06 22:24:35  30楼
几度杀法应该比较精确我的走法有29步,包过4步黑卒乱将。
其实两个都对但不精确
29步是用心算的,没用棋盘。用了软件发现只需要9步!
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作者:青莲 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:13) 发表:2010-12-06 22:27:29  31楼
这是其中最难的一题当时没有学员做对,大致上连边也没沾到。勉强给出的解法是马四进三,将4进1,马三退四,将4进1,炮一退二,马后炮杀,显然不对。我的一名学生给出的初步解法是炮一平四赶卒,再准备回马兼攻兼守做杀,也不是正解。 解这题需要熟练掌握马炮杀法,而且要有创意思维。第一个发现这个套路而且整理成局的人,很了不起。
图2 解
其实就是个马炮基本功,中残稍好的应该很快就可以得到答案。关键是心态,如果事先不知道红先胜,那么一般的棋手首先想到的就是怎么去解困,而不是抢杀。抱对心态,排除心理因素而不知道红先胜的话,图1不应该用超过30秒,图2应用少过3分钟就可以算出正解。个人认为达到以上标准,中残才算及格。

01. 马四进五 将4进1
02. 兵八平七 象3退5
03. 兵七平六 将4平5
04. 马五退三 将5平6
05. 炮一退一 将6退1
06. 马三退五 将6平5 ( 06. 。。。。 将6进1, 12. 马五退三)
07. 炮一退五 将5进1
08. 炮一平五 将5平6
09. 马五退三 将6平5 ( 09. 。。。。 将6退1, 12. 炮五平四)
10. 马三退五 将5平6
11. 炮五平四 将6平5 ( 11. 。。。。 卒7进1, 12. 马五进三)
12. 兵六平五 将5平4
13. 马五进七 将4退1
14. 马七进八 将4进1
15. 炮四平九

很遗憾,图2第7步我原算 炮一退四,所以花了更多时间去从新计算,达不到及格的标准 :(
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-06 22:29:53  32楼
说说时限基础班的学员还在入门阶段。通常学习是以车炮杀法为主,附带介绍马炮杀棋。马炮的运用,学员一般是没有多少知识可以依赖的。所以个人所见,这题考的其实不是学生会不会,而是考天分,看学员能不能灵活运用,在相邻两条横线上面组杀。作为测验,基础班可以给到10分钟,让学员有充分的时间思考和检查。 黑加一个士,自己阻挡了黑将的去路,而且限制了红方杀型的选择,是把问题变得太容易了。红马四进二再马二进四就杀棋。3步的杀棋,基础班的学员花些时间应该不少都能看出来,但当然这题差不多人人都会,就变成送分题了。 图1(没有黑士)的局面,有一定基础的棋手,在对马炮杀棋不很熟悉的情况下,有一定提示,例如指出红方是用不太长的过程走到杀棋,那么3-5分钟可能也够了。如果加了黑士,红第一步必须叫杀,黑士又碍手碍脚,很容易就能看到只剩马四进二,然后再一看已经杀了,说不定不需要1分钟。 如果练习过的马炮排局已经有上百局或更多,那么有黑士的情况下,1-2秒可以排除其他变化而集中看马四进二,之后1秒确认并走出,加上有些棋钟的按键比较硬,拍一步棋差不多要花半秒多,整个过程从思考到杀棋,大概5秒——不包括记录时间。
说得对!大家应朝5-15秒(除复杂转换点外)目标前进。
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作者:青莲 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:13) 发表:2010-12-06 22:55:54  33楼
图2 解其实就是个马炮基本功,中残稍好的应该很快就可以得到答案。关键是心态,如果事先不知道红先胜,那么一般的棋手首先想到的就是怎么去解困,而不是抢杀。抱对心态,排除心理因素而不知道红先胜的话,图1不应该用超过30秒,图2应用少过3分钟就可以算出正解。个人认为达到以上标准,中残才算及格。 01. 马四进五 将4进1 02. 兵八平七 象3退5 03. 兵七平六 将4平5 04. 马五退三 将5平6 05. 炮一退一 将6退1 06. 马三退五 将6平5 ( 06. 。。。。 将6进1, 12. 马五退三) 07. 炮一退五 将5进1 08. 炮一平五 将5平6 09. 马五退三 将6平5 ( 09. 。。。。 将6退1, 12. 炮五平四) 10. 马三退五 将5平6 11. 炮五平四 将6平5 ( 11. 。。。。 卒7进1, 12. 马五进三) 12. 兵六平五 将5平4 13. 马五进七 将4退1 14. 马七进八 将4进1 15. 炮四平九 很遗憾,图2第7步我原算 炮一退四,所以花了更多时间去从新计算,达不到及格的标准 :(
软件解。。。
用了软件,原来第一步兵八平七 象3退5,再兵七平六就很快获胜了。。。果然我非常地不及格。。。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-06 23:21:03  34楼
图2 解其实就是个马炮基本功,中残稍好的应该很快就可以得到答案。关键是心态,如果事先不知道红先胜,那么一般的棋手首先想到的就是怎么去解困,而不是抢杀。抱对心态,排除心理因素而不知道红先胜的话,图1不应该用超过30秒,图2应用少过3分钟就可以算出正解。个人认为达到以上标准,中残才算及格。 01. 马四进五 将4进1 02. 兵八平七 象3退5 03. 兵七平六 将4平5 04. 马五退三 将5平6 05. 炮一退一 将6退1 06. 马三退五 将6平5 ( 06. 。。。。 将6进1, 12. 马五退三) 07. 炮一退五 将5进1 08. 炮一平五 将5平6 09. 马五退三 将6平5 ( 09. 。。。。 将6退1, 12. 炮五平四) 10. 马三退五 将5平6 11. 炮五平四 将6平5 ( 11. 。。。。 卒7进1, 12. 马五进三) 12. 兵六平五 将5平4 13. 马五进七 将4退1 14. 马七进八 将4进1 15. 炮四平九 很遗憾,图2第7步我原算 炮一退四,所以花了更多时间去从新计算,达不到及格的标准 :(
要是图1耗超过20分钟,图2少于3分钟好象找到答案怎么算?
图1,我找不到控制点,长时间不清楚怎样进攻。

图2,黑将基本上是0口气(被八角马控制住),只要有子将一下就负了。开始,我的构思是移兵到9/6位(将的前面)做杀。

兵八平七,象3退5[1],兵七进一[2]


[1] 开始没注意到7-卒的作用---原本是防红炮一平四这步棋,这时也可帮做杀。卒7进1,马四进五,将4进1,兵七进一杀。

[2] 黑落象让黑有1口气,兵七进一后又灭了这口气,接下来有马四进三的杀棋。


我看了很多次,好象没盲点。可以成立。不知道风云剑29步是怎么走的?
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-06 23:41:20  35楼
加象就没味道了。原图马炮恰好成杀,小巧玲珑,可称佳局。加象之后,黑后顾无忧,不会输棋;红子力较强又能轻易守住黑方马卒的反扑:这样的局面,就味同嚼蜡了,还不如红第一着直接提和来得有技术含量。 不加象有另一个方案,就是把红炮摆在二路,第一着马四进二无杀,就只好炮二平四,之后大致上会形成马炮对马卒的复杂纠缠,红似乎仍然可胜,则从极简短的排局转化成深难残局了。
图1要成佳局,还是需要加入7-卒,不然红是可以选炮一平四这步棋。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-06 23:52:26  36楼
从图1和图2提炼出来的图4和图5。。。这两局需要至少有二级棋士棋力。第1次以正常对弈,后再拆棋,从当中可以领悟的知识,将受益不浅。对同学提高棋力大概有7-8级影响。谢谢几度棋友提供灵感。 图 4 (红先胜) 图 5 (红先?) 这局拆了很多次,基本上是红胜。 这局太复杂,还没弄清楚情况。不过,目前为止红还没遇到负的变着。 (more...)
图4
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-07 00:06:31  37楼
先发一个红错误示范加上黑精彩的杀法。个人认为红黑攻防都有有实用价值。

谢谢参与走出黑这个变例的棋友们。
另外,[T25],帅不能退一,不然被马后炮杀,棋友们可以演练一下。
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作者:青莲 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:13) 发表:2010-12-07 00:16:06  38楼
要是图1耗超过20分钟,图2少于3分钟好象找到答案怎么算?图1,我找不到控制点,长时间不清楚怎样进攻。 图2,黑将基本上是0口气(被八角马控制住),只要有子将一下就负了。开始,我的构思是移兵到9/6位(将的前面)做杀。 兵八平七,象3退5[1],兵七进一[2] [1] 开始没注意到7-卒的作用---原本是防红炮一平四这步棋,这时也可帮做杀。卒7进1,马四进五,将4进1,兵七进一杀。 [2] 黑落象让黑有1口气,兵七进一后又灭了这口气,接下来有马四进三的杀棋。 我看了很多次,好象没盲点。可以成立。不知道风云剑29步是怎么走的?
算是盲区吧
因为太注意图1的解法,所以惯性思维看到类似的局面就会设法用相同的杀法,结果陷入误区。

我的杀法太长,也是因为粗算如果先兵八平七,黑有卒7进1就必须连将杀,而因为图1是两步杀的所以下意识的放弃计算,也算是一个盲区吧,可见这中残还是要靠多想,多实践和练习才可以的。

基本上,如果只能灵光一现的天才式解了一些高难度的难题,但是不能达到90%甚至95%以上的成功率,我想没有人会自认及格吧?(80%就是说实战会5盘输了一盘不应该输的棋。。。)
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2010-12-07 00:51:56  39楼
算是盲区吧因为太注意图1的解法,所以惯性思维看到类似的局面就会设法用相同的杀法,结果陷入误区。 我的杀法太长,也是因为粗算如果先兵八平七,黑有卒7进1就必须连将杀,而因为图1是两步杀的所以下意识的放弃计算,也算是一个盲区吧,可见这中残还是要靠多想,多实践和练习才可以的。 基本上,如果只能灵光一现的天才式解了一些高难度的难题,但是不能达到90%甚至95%以上的成功率,我想没有人会自认及格吧?(80%就是说实战会5盘输了一盘不应该输的棋。。。)
所以赛翁失马(解不出图1),烟知非福(能较快解图2),
其实,开始我连卒7进1这步棋也没注意到,读了几度的回复,我以为他是纯粹为了防炮一平四才加入7-卒。当时只注意卒3进1,马1退3杀,所以才走兵八平七这步攻防兼备的棋。

第7步个人会选择炮一退六,因为会给马更大活动空间。对方没炮车,马现在的位也难到你的控制线,这点或许你可以参考一下。

学习到了可先进马将还可胜的变例和优秀运马炮功夫,谢谢分享。


还是设计图2的高人最厉害,暴露了许多棋友的盲点。
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作者:几度 (等级:12 - 登峰造极,发帖:3128) 发表:2010-12-07 12:24:01  40楼
其实两个都对但不精确29步是用心算的,没用棋盘。用了软件发现只需要9步!
是啊,是我漏了。
要更正可以把红马移动到七·九位,这样首着红必须马七进五将,否则黑可将4进1绊马。但这样改,跟图1就不怎么沾边了,也少了很多迷惑人的变化,就比较没意思了。也罢,留待日后进步了再来回顾。风云剑和一刀n断有没有比较好看的改法?
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