火影兄，偶听说今年的新加坡棋友杯团体赛就是给有级棋手磨练的舞台火影兄，偶听说今年的新加坡棋友杯团体赛就是给有级棋手磨练的舞台
听说那个比赛，可以坐1大师1甲级1乙级三个全是有级。。。
波那维斯达公开赛是依照以前罗名士杯和曾士生杯，吸引了三十个队，百多人大赛场，场面红火。
很好啊，希望多点此类比赛。
2010年11月20/21日---第1届“波那维斯达杯”象棋团体公开赛（总贴）
谈谈我的感想。老实说，我感觉新加坡棋手整体实力进步有限。其实基本国际比赛成绩进步就靠xiaobeiduo和魔刀转世在打拼。
国内水平如果少了xiaobeiduo和魔刀转世其实和十年前差不多。
全国赛八强里能看到林大师，熊国玮，倪福良，在下，姚捷方和卢国龙等75%老将便说明这点。
其实我觉得新加坡棋界对有级棋手的栽培太少了。象这次比赛，哪队的无极好哪队名次靠前。甲级成绩好无所谓，成绩不好还要被无极棋手鸟‘无路用’。
象我这种半休息的棋手，今年出来比赛还可以对甲乙级棋手得9胜2和0负的总成绩，这搞不好意味着和无级棋手下多了，有级棋手正在退步。
棋界的举办单位和象总是否是时候考虑举办一些让有级棋手磨练的比赛？
这个每个人都会面临这个问题。时间付出得多收获也多。
不是每个人能像铭濠那样时间比较多能在棋上花一大把时间。但是如果要进步必须多花点时间多费点心思。这是无法避免的。随着网上的进步能够在不同的网下棋水平不限制与自己的国家的水平。海外棋手水平也更逼近了中国。（吕钦和许银川采访说的）这也是一种进步的方法。这是之前前辈棋手缺乏的。
我也有同感。应该有更多的比赛让有级的棋手下。国家队的实力是根据有级的棋手。在国家水平高的棋手断定国家的实力。如果有级的比赛减少有级的棋手也没办法磨练这也不能提高国家整体的水平。但能搞个像罗明士这种比较热闹的比赛真不容易。希望将来会继续多办比赛。
我也有同感。应该有更多的比赛让有级的棋手下。国家队的实力是根据有级的棋手。在国家水平高的棋手断定国家的实力。如果有级的比赛减少有级的棋手也没办法磨练这也不能提高国家整体的水平。但能搞个像罗明士这种比较热闹的比赛真不容易。希望将来会继续多办比赛。
谈谈我的感想。老实说，我感觉新加坡棋手整体实力进步有限。其实基本国际比赛成绩进步就靠xiaobeiduo和魔刀转世在打拼。
国内水平如果少了xiaobeiduo和魔刀转世其实和十年前差不多。
全国赛八强里能看到林大师，熊国玮，倪福良，在下，姚捷方和卢国龙等75%老将便说明这点。
其实我觉得新加坡棋界对有级棋手的栽培太少了。象这次比赛，哪队的无极好哪队名次靠前。甲级成绩好无所谓，成绩不好还要被无极棋手鸟‘无路用’。
象我这种半休息的棋手，今年出来比赛还可以对甲乙级棋手得9胜2和0负的总成绩，这搞不好意味着和无级棋手下多了，有级棋手正在退步。
棋界的举办单位和象总是否是时候考虑举办一些让有级棋手磨练的比赛？
需要努力
这次的比赛是大众化的比赛，所以强调了无级棋手的作用，同时各队排阵比较自由，能使更多队有机会夺取名次，可以吸引更多人参加。在这个编排里面，有级棋手一般被认为是较强的而需要取分，但我们也要看到有很多无级棋手其实已经具备了甲级实力，或者给甲乙级棋手强有力的威胁，所以有级棋手如果成绩不理想，同队的也不应该苛责。
说无级较强的名次靠前其实不准确。应该说无级占了两台，无级表现好的名次不会差。强的有级也仍有1/3优势，象火影这队。
有级棋手直接对阵的比赛现在较少，的确如火影所说。这一点需要象总和各棋会作出努力。我前段时间有个帖曾讨论过主办方的难处，主要是人数和棋手热忱的问题，其次是资金和赛务人手的问题。现阶段要大量开展这类比赛，个人认为机会不大，但凡是有可能的时候，我们会尽量主办。波那维斯达前段时间主办四角赛的时候，限制有级坐前3台（共6台），就有这方面的考虑。
窃以为有级棋手的比赛应该办但仍然不是首要任务。首要任务是吸引更多人参与象棋，扩大象棋活动的影响，第二则是培养新秀。有级棋手大多数有生活压力，自顾不暇。火影都说自己半退休了，每个人到底每个星期能花多少时间真正练棋，能取得多少进步？这恐怕是有级棋手更应该考虑的问题。公开赛、邀请赛等等可以办，以促进交流和学习，但比赛是辅助，进步靠自己。
说无级较强的名次靠前其实不准确。应该说无级占了两台，无级表现好的名次不会差。强的有级也仍有1/3优势，象火影这队。
有级棋手直接对阵的比赛现在较少，的确如火影所说。这一点需要象总和各棋会作出努力。我前段时间有个帖曾讨论过主办方的难处，主要是人数和棋手热忱的问题，其次是资金和赛务人手的问题。现阶段要大量开展这类比赛，个人认为机会不大，但凡是有可能的时候，我们会尽量主办。波那维斯达前段时间主办四角赛的时候，限制有级坐前3台（共6台），就有这方面的考虑。
窃以为有级棋手的比赛应该办但仍然不是首要任务。首要任务是吸引更多人参与象棋，扩大象棋活动的影响，第二则是培养新秀。有级棋手大多数有生活压力，自顾不暇。火影都说自己半退休了，每个人到底每个星期能花多少时间真正练棋，能取得多少进步？这恐怕是有级棋手更应该考虑的问题。公开赛、邀请赛等等可以办，以促进交流和学习，但比赛是辅助，进步靠自己。
这个每个人都会面临这个问题。时间付出得多收获也多。不是每个人能像铭濠那样时间比较多能在棋上花一大把时间。但是如果要进步必须多花点时间多费点心思。这是无法避免的。随着网上的进步能够在不同的网下棋水平不限制与自己的国家的水平。海外棋手水平也更逼近了中国。（吕钦和许银川采访说的）这也是一种进步的方法。这是之前前辈棋手缺乏的。
我也有同感。应该有更多的比赛让有级的棋手下。国家队的实力是根据有级的棋手。在国家水平高的棋手断定国家的实力。如果有级的比赛减少有级的棋手也没办法磨练这也不能提高国家整体的水平。但能搞个像罗明士这种比较热闹的比赛真不容易。希望将来会继续多办比赛。
是啊
有级棋手目前缺乏的就是象廖铭濠那样的热忱，几度自己也不能幸免。
很好啊，希望多点此类比赛。
这类比赛多些好。
这个比赛由棋友自发组织，不限制棋队，反而能获得更多支持。棋会一个先天的问题是必须优先用自己的棋手，不这么自由。象棋友杯这样的比赛，希望象总能牵头多主办几个。就棋友杯来说，只要卷心菜继续主办，波那维斯达一定会有棋手参加。
几度真的很强，我一点儿机会也没有。。。Quite honoured to be able to play with 几度 in this competition and I've learned alot from him in that game. Although it was quite demoralising to lose using red seed, it will spur me to work harder and improve on my weaknesses in both mid and end game.
In addition, I think we should all be thankful to 几度 and his team for organising such a meaningful competition. It has been quite a while since we had such team events (with 1 rated and 2 unrated players) and it would not have been possible without the back-end efforts of 几度 and his team. Thanks again!
你有机会的
那局我心态不正，一心想胜，杀气太重，行险一博，虽然有你一直在进步而我在退步的因素，但毕竟走上邪路，可一而不可再。后来我对苏琛富那盘，心态就调整得比较好，能按着局面来下，尊重棋本身的内涵，自己也能有所提高。就变化来说，你这盘主要是见到怪着之后没有很深入地分析（我算的时间都比你长），炮的落点似是而非，而遭受袭击后也不够冷静（后来黄俊铭指出的对攻变化是正确的），并不是没有机会。
明明是黑心菜初出江湖！晕，哪里是弃子争先，是走坏了，被迫弃马，输的棋，最后全靠运气。。。
黑心一出,谁与争锋
魔术师早就把会投反对票的变成兔子（为兔子安全，颜色不便透露）陈靖麟想要保留强底牌，将来关键棋局使用，尾轮紧急行使隐身术。当然也可能是战术---把大家注意力集中在黑心菜身上。
当然，电影、八卦报看久了，好象什么都可能。。。
您的幽默感
真是蹩脚呢
其实跌到第8的主要原因是应为一个队友不会下棋，又盘盘要掉钟
林小盆友很不错呢
您的幽默感真是蹩脚呢
哈哈！这和无级的棋力有关系，我是参考了xiaobeidou的建议，
棋力要进步必须多花点时间、多费点心思，这是无法避免.举一反三，时间不多，要技巧性地多磨练,才能磨出一则钻石的帖。这也是一种进步的方法，不同切入法、不断尝试，水平也更有机会逼近了有级，这是之前前辈棋手缺乏的管道。在那之前，至少可以为棋友带来一些娱乐。
当然，那天棋力能稳定的进入有级，相信各样水平也会相对提高。也能为后人，提供多一条通往罗马大城市的小路。当然，开始真不容易，不过希望将来会继续参与讨论，哪里有待改善处，请多指教。
ref:
http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=123_11467938
当然，那天棋力能稳定的进入有级，相信各样水平也会相对提高。也能为后人，提供多一条通往罗马大城市的小路。当然，开始真不容易，不过希望将来会继续参与讨论，哪里有待改善处，请多指教。
ref:
http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=123_11467938
黑心一出,谁与争锋
以黑制黑，黑锅一出，足与争锋
风云剑先负廖帅
需要努力这次的比赛是大众化的比赛，所以强调了无级棋手的作用，同时各队排阵比较自由，能使更多队有机会夺取名次，可以吸引更多人参加。在这个编排里面，有级棋手一般被认为是较强的而需要取分，但我们也要看到有很多无级棋手其实已经具备了甲级实力，或者给甲乙级棋手强有力的威胁，所以有级棋手如果成绩不理想，同队的也不应该苛责。
说无级较强的名次靠前其实不准确。应该说无级占了两台，无级表现好的名次不会差。强的有级也仍有1/3优势，象火影这队。
有级棋手直接对阵的比赛现在较少，的确如火影所说。这一点需要象总和各棋会作出努力。我前段时间有个帖曾讨论过主办方的难处，主要是人数和棋手热忱的问题，其次是资金和赛务人手的问题。现阶段要大量开展这类比赛，个人认为机会不大，但凡是有可能的时候，我们会尽量主办。波那维斯达前段时间主办四角赛的时候，限制有级坐前3台（共6台），就有这方面的考虑。
窃以为有级棋手的比赛应该办但仍然不是首要任务。首要任务是吸引更多人参与象棋，扩大象棋活动的影响，第二则是培养新秀。有级棋手大多数有生活压力，自顾不暇。火影都说自己半退休了，每个人到底每个星期能花多少时间真正练棋，能取得多少进步？这恐怕是有级棋手更应该考虑的问题� (more...)
Singapore lack high standard competition.
Should have one that is similar to China's WuYangBei or 威凯房地产杯. Those that only the very top Singapore players can play. The premiere league. In that way, we can keep our top players sharp and the fans can see good standard games and discuss in this forum.
To be honest, I do not dare to see most of the games(except for a few good players') posted in this forum because I'm afraid that I might 'deprove'.
To be honest, I do not dare to see most of the games(except for a few good players') posted in this forum because I'm afraid that I might 'deprove'.
Singapore lack high standard competition.Should have one that is similar to China's WuYangBei or 威凯房地产杯. Those that only the very top Singapore players can play. The premiere league. In that way, we can keep our top players sharp and the fans can see good standard games and discuss in this forum.
To be honest, I do not dare to see most of the games(except for a few good players') posted in this forum because I'm afraid that I might 'deprove'.
此话差矣！
跟水平和自己接近的棋手经常下可以进步，但看比自己弱的棋手对局不见得会退步。他山之石，可以攻玉。别人走出的一些变化，对自己会有启发作用。现在很多中国的大师都到网络对局上找灵感，难道是因为他们不如网络棋手吗？
此话差矣！跟水平和自己接近的棋手经常下可以进步，但看比自己弱的棋手对局不见得会退步。他山之石，可以攻玉。别人走出的一些变化，对自己会有启发作用。现在很多中国的大师都到网络对局上找灵感，难道是因为他们不如网络棋手吗？
Imagine there are 2 几度.
One everyday spar chess with Hong Quan Fa. The other one everyday spar chess with Wu Zong Han. At the end of one year. Which 几度 has done more brain exercise? Which 几度 had to play harder?
Which 几度 will eventually gain more chess knowledge?
If one wish to see an additional thousand miles of view, one will have to climb 1 level higher.
If one wish to become master, one ought to train with masters, not by playing a 9lost 'champ'.
Do you think just by playing football with Singapore S-league players will make you become as good as Ronaldo or Beckham?
中国的大师都到网络对局上找灵感, yes the masters only go online to find inspiration, not for training.
Which 几度 will eventually gain more chess knowledge?
If one wish to see an additional thousand miles of view, one will have to climb 1 level higher.
If one wish to become master, one ought to train with masters, not by playing a 9lost 'champ'.
Do you think just by playing football with Singapore S-league players will make you become as good as Ronaldo or Beckham?
中国的大师都到网络对局上找灵感, yes the masters only go online to find inspiration, not for training.
Imagine there are 2 几度.One everyday spar chess with Hong Quan Fa. The other one everyday spar chess with Wu Zong Han. At the end of one year. Which 几度 has done more brain exercise? Which 几度 had to play harder?
Which 几度 will eventually gain more chess knowledge?
If one wish to see an additional thousand miles of view, one will have to climb 1 level higher.
If one wish to become master, one ought to train with masters, not by playing a 9lost 'champ'.
Do you think just by playing football with Singapore S-league players will make you become as good as Ronaldo or Beckham?
中国的大师都到网络对局上找灵感, yes the masters only go online to find inspiration, not for training.
你没读清楚我的帖
我上面这帖是针对你这句说的：
To be honest, I do not dare to see most of the games(except for a few good players') posted in this forum because I'm afraid that I might 'deprove'.
练习尽量找和自己水平接近的，学习可以跟任何人学习。
To be honest, I do not dare to see most of the games(except for a few good players') posted in this forum because I'm afraid that I might 'deprove'.
练习尽量找和自己水平接近的，学习可以跟任何人学习。
Imagine there are 2 几度.One everyday spar chess with Hong Quan Fa. The other one everyday spar chess with Wu Zong Han. At the end of one year. Which 几度 has done more brain exercise? Which 几度 had to play harder?
Which 几度 will eventually gain more chess knowledge?
If one wish to see an additional thousand miles of view, one will have to climb 1 level higher.
If one wish to become master, one ought to train with masters, not by playing a 9lost 'champ'.
Do you think just by playing football with Singapore S-league players will make you become as good as Ronaldo or Beckham?
中国的大师都到网络对局上找灵感, yes the masters only go online to find inspiration, not for training.
同意bls的看法，和高手对弈，还能加强承受压力的心理素质！
我学棋从棋谱学起，学棋的第一本棋谱，是杨官璘编著的“炮马争胜”，刚开始学棋时，还不自量力的在棋谱的空页写了“世界棋王王英材”的天真壮语，那天偶然翻看，不禁失笑！
学了这本棋谱的布局，再看了黎子健的“破让双马秘笈”，到咖啡店与人对弈时，对手已无法让我双马了。但是，由于开始学棋时是从棋谱学起，不像我师兄那样，咖啡店到处乱跑找高手、前辈下采，要求对方让子或让先，从失败中学习。
和前辈、高手们下采，一方面要承受前辈高手棋局上高超棋艺的压力，一方面还要承受金钱上可能损失的压力，毕竟那时师兄他还是一个学生。而在咖啡店下棋，还要额外承受周围环境恶劣的压力，如咖啡店内顾客的喧嚷嘈杂声、烟友们吞云吐雾的烟臭味。这些，都不是现代棋手躲在温室里上网下棋能够体会的。以这样的方式练棋，对训练棋手承受各方面的压力，是非常有益的，培养了良好的心理素质。
经过这种方式训练的棋手，比赛时不管棋局形势或周遭环境如何恶劣，都能够从容应付，淡定自如，无须临时“满场飞”解压。这就是我的棋力，始终不如师兄的主要原因。
常和低手下棋，由于棋局一开始就占优势，胜也胜得轻松。当比赛碰到真正的高手时，局势一旦欠优，就无法承受压力，很快就会败下阵来，这就是常和低手下棋或比赛的最大缺点。
早年，国家选手是由甲级棋手选出来的，参赛的棋手虽然不多，但都是精英，都曾经获得全国乙级赛前三甲，都有一定的水平。在比赛过程中，他们对垒的对手，都是非常强硬的，场场都是硬仗，彼此互相取分。
不像现在，大师、甲级、乙级混在一起比赛，由于棋赛制度的关系，有时会碰到软的有级棋手，幸运的场分高名列前茅，不幸的对手分低不幸名落孙山。因此，代表国家参加国际赛的前三甲，未必是最强的，呜呼哀哉！
学了这本棋谱的布局，再看了黎子健的“破让双马秘笈”，到咖啡店与人对弈时，对手已无法让我双马了。但是，由于开始学棋时是从棋谱学起，不像我师兄那样，咖啡店到处乱跑找高手、前辈下采，要求对方让子或让先，从失败中学习。
和前辈、高手们下采，一方面要承受前辈高手棋局上高超棋艺的压力，一方面还要承受金钱上可能损失的压力，毕竟那时师兄他还是一个学生。而在咖啡店下棋，还要额外承受周围环境恶劣的压力，如咖啡店内顾客的喧嚷嘈杂声、烟友们吞云吐雾的烟臭味。这些，都不是现代棋手躲在温室里上网下棋能够体会的。以这样的方式练棋，对训练棋手承受各方面的压力，是非常有益的，培养了良好的心理素质。
经过这种方式训练的棋手，比赛时不管棋局形势或周遭环境如何恶劣，都能够从容应付，淡定自如，无须临时“满场飞”解压。这就是我的棋力，始终不如师兄的主要原因。
常和低手下棋，由于棋局一开始就占优势，胜也胜得轻松。当比赛碰到真正的高手时，局势一旦欠优，就无法承受压力，很快就会败下阵来，这就是常和低手下棋或比赛的最大缺点。
早年，国家选手是由甲级棋手选出来的，参赛的棋手虽然不多，但都是精英，都曾经获得全国乙级赛前三甲，都有一定的水平。在比赛过程中，他们对垒的对手，都是非常强硬的，场场都是硬仗，彼此互相取分。
不像现在，大师、甲级、乙级混在一起比赛，由于棋赛制度的关系，有时会碰到软的有级棋手，幸运的场分高名列前茅，不幸的对手分低不幸名落孙山。因此，代表国家参加国际赛的前三甲，未必是最强的，呜呼哀哉！
补充
这次的比赛得到象棋总会、各棋会和众多棋友及民众俱乐部方面的参与和支持，得以顺利举办，在此表示衷心感谢！比赛过程中场地安排存在一些不足之处，造成了一些不便，也希望大家原谅。波那维斯达象棋俱乐部理事会尝试总结了比赛中出现的一些问题，其中也参考了不少棋友的意见，希望明年可以办得更好。
这次比赛出现了一些待判局面，显示出棋友和裁判对于规则细则理解的一些分歧。希望在接下来的一年里可以有更多这方面的资讯供大家参考、学习和讨论。而波那维斯达在主办比赛的时候，将以减少分歧，使比赛能更顺利进行为目标，看是否能在这方面作出改进。
我们也很遗憾这次华中、维多利亚两队整队弃权第2天全部4场比赛，而不能给出适当理由。理事会决定，在2011年波那维斯达举办的公开赛中将对他们（任一棋手）参加的队伍征收按柜金，以确保队伍完成整个赛程，作为警告。由于两队都是少年棋手而且是初犯，理事会暂不准备作出其他处罚或限制。按柜金数额在筹备各个比赛的时候再具体确定。受影响队伍完成全部赛程仍可取回按柜金。
这次比赛出现了一些待判局面，显示出棋友和裁判对于规则细则理解的一些分歧。希望在接下来的一年里可以有更多这方面的资讯供大家参考、学习和讨论。而波那维斯达在主办比赛的时候，将以减少分歧，使比赛能更顺利进行为目标，看是否能在这方面作出改进。
我们也很遗憾这次华中、维多利亚两队整队弃权第2天全部4场比赛，而不能给出适当理由。理事会决定，在2011年波那维斯达举办的公开赛中将对他们（任一棋手）参加的队伍征收按柜金，以确保队伍完成整个赛程，作为警告。由于两队都是少年棋手而且是初犯，理事会暂不准备作出其他处罚或限制。按柜金数额在筹备各个比赛的时候再具体确定。受影响队伍完成全部赛程仍可取回按柜金。
晕死，其实表现最佳的是魔术师廖铭濠（6胜1和）和陈靖麟表现最佳的是魔术师廖铭濠（6胜1和）和陈靖麟（前6轮拿到5胜1负，第7轮成绩不详，如果胜的话就是6胜1负）
廖铭濠所向披靡，相信在接下来的大马进行的亚洲杯上有机会挑战中国大师郑惟桐夺取少年组冠军。。。
请问黑心菜知道卷心菜2011上半年会主办比赛吗？
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