这个话题比较无聊
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-25 10:00:01　 楼主　 关注此帖
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在 materialist 的大作中提到：
恩很好。你所说的，“第二个问题是关于中国古代对男人气质的理想化定义。同古希腊古日本这些男人同性性关系也很发达的文化不同，中国文化中对男人的审美似乎有史以来便缺少一种英雄气概，而多了几丝书卷气息。”我不知道你的证据是什么。据我的了解，也未必如此。不过这一点太明显了我就不多说了。 我想从性的角度看艺术餐厅的酿豆腐。从名字上来看，就充满男性对女性的占有欲望，俗语所谓“吃豆腐”是也。酿豆腐的场所的烟气缭绕也充满着性的暗示，鱼丸和香肠分明代表性器官云云。^^
这个话题比较无聊
尽管偶了解一个开放宽容的社会应当允许同性恋之存在，不管GAY还是LES，但个人对之感性上很不喜欢，甚至厌恶。

whatever lah
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-25 10:04:38　 2楼
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在 锁麟囊 的大作中提到：
【桐音别馆】从性的角度重新看梁祝随便写的，您就随便读吧。这篇和女性主义没啥关系。 　　几年前曾在网上看到有人说梁祝的故事就是一个又一男一女演绎的同性恋故事。暂且不论这样的说法是不是卖噱头之意大于实事求是的精神，笔者先要肯定的是这个传说故事决不是一般意义上的男女相悦的故事，从某种角度看同中国文化中对待同性之间关系的态度有很大关联。但要说明的是，这种同性之间的关系并不是我们日常中所谈到的同性恋，正如笔者曾在以前的文章中指出过，“同性恋”作为一个概念是在很晚近的时期才被创造出来的，在讨论此时期之前的同性之间的，近乎于这个词所要传达的意义的关系时，笔者还是愿意用同性关系来表示。这种同性关系可以是友情层面的，也可以是爱情层面的，当然也可以是性的层面上的，这是这个概念所模糊不清的地方。同时我们要看到在中国传统文化中对于同性之间的关系往往是给于相当大的接收空间，甚至有的时候已经超过了对异性之间的关注。从俗语“兄弟如手足，妻妾如衣衫”到刘关张桃园三结义等等，我们的文化对于同性，尤其是男性之间的情谊似乎过于充分地表示肯定，当然这并不是说这种肯定导致了同性性关系的产生，更不是说中国古代的男人各个都喜好男人，但是这至少可以说明社� (more...)
友情提示
同性恋在新加坡是非法的吧，嗯，言论还是慎重些，华新毕竟是公开的地方。
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-25 10:08:38　 3楼
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在 锁麟囊 的大作中提到：
四大名著你说的对，但我更认为四大名著尤其是除却红楼梦之外的三步，过分褒扬男人之间的友谊，以水浒传更为明显，男人但凡要使英雄，便是连妻子家事都不能有的。水泊梁山是一个性别十分不平衡的的群体，难怪有人开玩笑说那里就是一个大gay帮（不是我说的，我反对指认任何在同性恋这个概念出现之前的同性关系为同性恋）
兄弟之间的义气
与你所言之GAY一点关系都没有。GAY就是GAY，就算合法了也别跟兄弟义气扯到一块儿，好不好
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-26 10:11:27　 4楼
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在 sarah 的大作中提到：
我不知道你这个想法是怎么来的(Z)同性之间本来就可以存在非常默契亲密的友谊，与性无关的友谊。我觉得这并不是男性的性别决定的，而是性格问题——过去对女性的教育决定了女性之间难以产生同样肝胆相照的故事。 如果你真的很想挖掘过去的黑暗面，没有必要看金瓶梅，把三言二拍全部（注意，是全部）读一遍就好了。我就是这么干的。
革命工作不分高低贵贱
分工不同罢了。女人就是女人，做男儿状在一些特殊场合是不错的，但多数情况下，仍需做女人状。非性格或者教育或者生理决定的。这世界本就是阴阳调和的，阴气那么盛做什么？做鬼吓人啊，哼哼

女子之肝胆相照很无聊，这个词很无聊，也许有另外的词表述，不过，我没什么墨水，请沈先生来讲。

另，看阴暗面也许从阳光里看得更加清楚，而看阳光则应在阴暗中分辨。SO，三言两拍这种初中读物适合观察阳光面而非阴暗面，若只看到后者，则还不够，不够。文不如你，错了勿怪。

三国，偶看到义气勇猛智慧
水浒，偶看到洒脱勇气脱俗
西游，基本做厕所读物，比较无聊的书，或曰少儿/女人读物
红楼，睡不着的时候看，有安眠药的作用。。。或曰女人(孩)读物，过了更年期的不算，也少有读的。

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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-26 10:13:48　 5楼
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在 materialist 的大作中提到：
先贤还说：一看到白胳膊……（中略）便想到私生子。
打倒一切牛鬼蛇神
看其书，批其言，交其友，让所有的先哲先不哲见鬼去吧(哦，事实上，他们是已经见鬼了)
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-26 10:22:36　 6楼
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在 锁麟囊 的大作中提到：
【桐音别馆】从性的角度重新看梁祝随便写的，您就随便读吧。这篇和女性主义没啥关系。 　　几年前曾在网上看到有人说梁祝的故事就是一个又一男一女演绎的同性恋故事。暂且不论这样的说法是不是卖噱头之意大于实事求是的精神，笔者先要肯定的是这个传说故事决不是一般意义上的男女相悦的故事，从某种角度看同中国文化中对待同性之间关系的态度有很大关联。但要说明的是，这种同性之间的关系并不是我们日常中所谈到的同性恋，正如笔者曾在以前的文章中指出过，“同性恋”作为一个概念是在很晚近的时期才被创造出来的，在讨论此时期之前的同性之间的，近乎于这个词所要传达的意义的关系时，笔者还是愿意用同性关系来表示。这种同性关系可以是友情层面的，也可以是爱情层面的，当然也可以是性的层面上的，这是这个概念所模糊不清的地方。同时我们要看到在中国传统文化中对于同性之间的关系往往是给于相当大的接收空间，甚至有的时候已经超过了对异性之间的关注。从俗语“兄弟如手足，妻妾如衣衫”到刘关张桃园三结义等等，我们的文化对于同性，尤其是男性之间的情谊似乎过于充分地表示肯定，当然这并不是说这种肯定导致了同性性关系的产生，更不是说中国古代的男人各个都喜好男人，但是这至少可以说明社� (more...)
友情劝告楼下诸位
似有夺了焦点的架式啊，不错不错，就可惜，怎么没人站到锁麟囊一边去想去言，哦，偶老人家腿脚不利索，
麻烦沈先生替偶去一趟吧。

另，凡战争(不管是军事战争、政治战争、人事战争、金钱战争)，都有先锋。若敌很强大，经常之尖兵是新兵蛋子，尤其
是聪明的新兵蛋子，胜之则长驱直入，败则留做炮灰。故聪明的新兵蛋子不可不察，机会也是风险，抓住机会的同时也
抓住了风险，所有新兵蛋子们要牢记。嗯，牢记。
此“另”与此贴似无关联，有心者自知，无心者知个PP啊：)
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-26 10:26:04　 7楼
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在 锁麟囊 的大作中提到：
回答你，并且在总结一遍我的观点较好是我打错了，我要说的是“男人交好” 我下面贴子说的什么四大名著之类，我从来没有说里面是在表现同性（性）关系，但是为什么这些小说会出现这样的人物设置，这是一个值得考量的问题。中国文化中对于男人与男人之间的友谊过分的抬高，我已经说了这部代表着对同性性关系的肯定（虽然实际上或许是有的，但是无法考证了），我只是说这种对于男人之间关系的无限量肯定，造成了男人与男人之间关系相对于女性的排斥性，是的，林冲有个女人，吕布也爱貂蝉，但是应该跳出故事以外，从整个情节设置上看，这些女人扮演了怎样的角色呢？无外乎几类： 她们阻碍男人进入男人群体，更多情况下，就是阻碍他们变成英雄。 她们是男人与男人之间关系的一个妨碍因素，必须除掉，或者自然死亡，或者人为造成。 我并不认为一些作者在创作的时候有这种想法，有意识地高扬男人的友谊，但是他们的作品客观上是这样表现的，别人完全可以这样来分析，根本不用顾虑到这与他们当时的主管目的是否一样，因为没有人能够知道他们的主观目的到底是什么，即使他们自己专门写过类似的前言、序和跋等等，何况也不是都写过。就是写了，你怎么知道他们讲的就一定是真话。而且一些已经进入他们潜意识中 (more...)
这个世界吧除了性(或曰爱)
还有很多动力的，性或曰爱作为动力之一，在伟大的历史事件面前，往往是最渺小的那个动力。


比如，目前之中国，权势/金钱/性，作为政治、商业的内在基本三要素，性仍旧派在了末尾，抱歉是“爱”
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-26 10:31:43　 8楼
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在 锁麟囊 的大作中提到：
对于你对西游红楼的看法我表示严重的不赞同。 西游记是一部非常伟大的书，他被幼儿化完全是当代媒体和教育搞得鬼！现在再也搬不回来以前的地位了！美国读汉学博士的人没有几个敢动西游记的，如果写西游记的论文，有可能好几年都比不了业。 红楼梦的看法更加不人道！ 你看红还停留在最浅的阶段，没有读到它的奥妙。她对人生、社会、生活的思考十分深远。这种话我也不必说，只消随便翻一本书便可以明了了。
书，这种东西
本就是用来消遣的，知识也是一种消遣，艺术也是如此，不过是门手艺。偶看得不爽，你要偶说好，比较难。(本老爷名言)

生命有限，如果那本书不是一定很好看，也不能带来片刻的忘我和快乐，那实在是没有耐心，看不下去的。很多书就是这样在手里翻翻前，翻翻后，然后送还回书架上。即使它是好的，很好很好的，也可能并不适合我的现在。至少现在，它没有吸引住我，那么让它可以吸引住的人去看它吧，或者，等它能够吸引住我的时候，机缘到了，我再看吧。 (转了两次了，是不是可以置顶了？)
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-26 11:32:30　 9楼
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在 青锋 的大作中提到：
只有和有实才的人才论得上讨论两字，锁麟囊显然不在那个范畴。他说中国传统文化中的男子形象和西方日本不同。 首先我已经指出了他对于西方和日本文化的理解是肤浅可笑的，他脸皮厚，说：好吧，西方日本我不了解，那中国的我总算说对了吧。 好吧，他的所谓中国文化，仅仅局限于绯优小说中的文化（即使以文学论，他也不谈建安风骨魏晋风流盛唐气象）。而且连小说中的文化，他都不能吃透。就这样无知却还惺惺作态好似有深度的思考，实在让人反胃。 早就说过，不懂不是错，不知而摆显知是一种亵渎。
哦
这个这个，不知而摆是偶的专利，别人要用的话，需要给偶钱，新币。

脸皮厚，嗯，偶想不是坏事，厚了好，很好，额也厚，比你们都厚。嗯嗯。

道不同才相与谋，论道就成，论人就没有必要了吧。
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-26 11:33:16　 10楼
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在 青锋 的大作中提到：
再度希望你不要宣称懂得你不懂的东西。你根本对迦达默尔和利科等人的诠释方法论一无所知，否则，你早已看出自己的偏见了。 即使是“作者死了”的现代诠释学也绝不是‘我不认为考察某一个东西一定要去问当事人，只要凭观察，我就可以做分析了’这么简单。
靠，这个剑气逼人，偶闪
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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-27 10:11:06　 11楼
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在 sarah 的大作中提到：
true, that's also what i mean回你下面的帖子，你说的不错。三言二拍的确可以说是中学读物，不过看还是可以看看的。偶是高一的时候看的，那时候看书比较不要命，一口气看完，觉得对古时风物的了解有些帮助。 书虽然只是为人所用。但是在文学史上四大名著的确有伟大之处，不可胡乱诋毁的。 对我来说，西游记的精髓之处在它无可比拟的激情，因它赋予人一种非常原始的幻想力量。中国的小孩子有西游记，我以为是比其它文化的小孩最幸福的地方。不管它是动画片还是别的什么，没有任何导演能够破坏得了它这种特质。当然，象那种频繁加戏，比如孔雀公主啥啥的，真的比画蛇添足还要呆亚。
女人
汝娓娓道来，平静淡泊，似与旧之篱畔天差之别，不得不感慨，造化弄人，长大了(读音：LIAO)，长大了，不好玩了，不好玩了。

另，回文中有一句读之犹如偶老母之谆谆教诲，让偶哭笑不得，汝知之乎？

老顽童随笔 (签字/印章)

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作者：省思 (等级：4 - 马马虎虎，发帖：1627) 发表：2005-10-27 10:51:30　 12楼
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在 sarah 的大作中提到：
偶也喜欢这首 ^^
古意 Z


男儿事长征，少小幽燕客。
赌胜马蹄下，由来轻七尺。
杀人莫敢前，须如猬毛磔。
黄云陇底白云飞，未得报恩不得归。
辽东小妇年十五，惯弹琵琶解歌舞。
今为羌笛出塞声，使我三军泪如雨！
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