我提一个问题,为什么没有人去追究这些人责任呢?
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 12:04:30  楼主  关注此帖
新加坡的网络舆论(转贴)---如果不和谐就删贴吧 (more...)
我提一个问题,为什么没有人去追究这些人责任呢?
人狗论在这里出现的次数显然比奖学金得主的事件多,而且人人网可以算是个半封闭半开放的网站,istomp却是一个完全开放的网站,从法律上来讲,无论是场合还是性质都是恶劣得多。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 12:49:42  2楼
我还是说,不能把别人不好的行为作为自己不好的行为的理由你在人家的地方,做了天大的好事都没人管,但是做了一丁点不好的事就会被闹到天上去。 我上面转的截图也能看出来,凡是不好的,就一堆人围攻,好不容易有点好的事,他们就看着,一个泡都不冒
不是拿这个作为做不好的事情的理由,是这个社会需要追求公平的精神
如果孙旭可以被纪律处分甚至诉诸法律,为什么这些人就不能?就算是新加坡的政府机构或者法院,也断然不敢公然宣称在辱骂别人是狗这件事情上,新加坡人在自己的国家拥有豁免权吧?
老子曰:“容乃公,公乃全,全乃天,天乃道,道乃久。”
离开了宽容和公平,本身就是违背天道了,也不可能长久下去。

所以,这件事情来说,我们最重要的问题,出了反省自己的言论而外,是追求公平精神的匮乏。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 13:40:29  3楼
追求公平社会的想法是好的,可是外国人和本国人本来就不公平但是只有本国人有投票权,只有本国人有立法权, 作为外国人,只能做好自己的本分,才能改变大部分人本地人的看法,也才能有机会通过他们去追求“公平“社会。
我上面说了,这个话任何人不可能放到台面上来说
新加坡法律明文规定,辱骂别人是违法行为,可以判处罚款的。无论是新加坡人还是外国人都适用。
如果哪个官员,议员,律师,法官等敢说新加坡人可以随便骂外国人是狗不用负责,我倒要看看他怎么下台。
而且,平等是要争取的,如果别人占你便宜你不吭气,那就是你放弃了平等,平等对你来说也就不存在了。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 15:17:42  4楼
居士太理想化了,知道什么叫“秋后算账”吗?
首先:维护平等必须要付出,没有生来的平等,只有争来的平等。
第二,新加坡好歹是个国家,如果这么小点事情不但做不到平等还搞什么秋后算账,那损失的只能是他们自己。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 15:21:18  5楼
我觉得如果有人有时间有钱的话,是完全可以请律师给stomp发律师信要求删除侮辱性言论并在显著位置道歉。这个可以参见总理对T*** review采取的行动 这个主要是在于stomp的编辑不负责任,或者根本是在默许这种行为。 问题是谁愿意站出来,估计到时候又会是被推上风口浪尖~
Sun Xu的问题不是有国大的学生去找议员,找律师各种行动么?
为什么我们的留学生不能呢?要知道侮辱人是触犯刑法不是民法,跟本不需要律师信的,搜集证据向检察机关举报就可以了。istomp上的人如果是NUS学生,也可以向NUS举报,如果NUS在对Sun Xu的处理上和istomp上这些人不一致,那么自会有媒体进来跟踪。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 17:00:05  6楼
问题是谁去带头做这个事情呢? 我自认为心有余而力不足。或者说句自私点的话,拖家带口的在这边,万一被推上风口浪尖,伤不起啊~
那就做些有力气做的事情吧,毕竟这个事情不能苛求
但是到了某一程度某一时间,总要有某些人出来追究的。否则再任这样发展下去,总会有一天变成文字狱。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 17:23:08  7楼
分析得较透彻话说如果民粹主义真上台,如果不想新加坡各方面倒退,应该还是会继续现在政府的移民政策,毕竟现在为选票是闹闹,等上去了坐在最高的位置,政策的制定可不是看个人的心情来的。否则,这个国家只能用一个词来形容: hopeless.也没有任何的外国专才愿意来了。
呵呵,现在民粹抬头,外国人已经很有压力了
如果搞到大兴文字狱,把自己跟好朋友说的半开玩笑的话都拿出来鞭尸,那真的就赶紧走吧……
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 19:14:41  8楼
说句不好听的,排除国内国际政治的影响,我觉得主要还是国人陋习....和不好的社会风气败了中国人的名声 让人觉得虽然都离不开中国,要做生意要各方面的利益,但是谁都又不愿意和中国扯上关系,台湾人硬要叫自己台湾,难道是真的不想当“中(华民)国人”么?我倒是觉得台湾人是想要一个和大陆能区分开来的名字而已。香港不是一样么?香港人什么时候常常拍着胸脯说我是中国人了? 也许有人说很多敌对国家和敌对势力从各方面对中国施压,抹黑中国,也许有人也抱怨有说都是国内政治制度不好,贪污腐败横行造成的,但是作为中国老百姓自己难道就一点错都没有么??
我觉得另一个至少同等重要的原因,是一些有资格拍胸脯的人没有去拍胸脯
我们自古以来,就有埋头苦干的人,有拼命硬干的人,有为民请命的人,有舍身求法的人,但是却好像很少有人在国际社会上直接或者间接表明自己是中国人的。直接上不想、不愿或者不懈在公众场合主动宣布自己是中国人,间接上行为没有代表性、不支持,受到诽谤或者攻击时不争辩、不反抗,甚至有不少人赞同、附和。

就拿这次Sun Xu的例子来说,我见到的很多人的做法是附和新加坡人批评他如何如何不对,急于跟他划清界限,不少人还坚决否认自己平时私下里做过这样的事情。要么完全看不到这件事情中合理的一部分,要么看到了也不敢承认,对自己的同胞的一次无心的小过错一次次地在舆论上落井下石,而不是站出来支持他不受到过分的待遇或是对他进行帮助。如果你是一个外国人,这些行为会让你怎么看待中国人?
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 19:49:14  9楼
这和中国人从小接受的带有中庸思想的教育有关吧。。。家长和老师从小就教育不要动不动就出风头,甚至很多在学校稍微有点标新立异的学生就被视为异类。。。 我觉得这也是为什么现在中国政治很少出“左翼”人士。。。
说老实话,大家平心而论,Sun Xu这件事情又能算多大个错误呢?
说实话,我看到Sun Xu在本来是给自己好友看的社交网站上说两句气话,事出有因而且事后已经删除并且道歉了,后来竟然搞到要到大使馆去认错,又遭到国大调查,甚至可能面临处分的事后,我是很有同情心的。因为一个新加坡人可能也有责任的事情加上一句少不经事的牢骚,就要搭上一位同胞的整个前程,甚至被有些新加坡人要置之死地而后快,我实在觉得难受。在这时候在看到网上的其他中国人几乎一边倒的言论,说“言行要谨慎”“Sun Xu说这样的话不应该”,我更加难以平静。

当然,作为一个有良心的人,也绝不可能说Sun Xu的做法就是正确的,只能说一句,可能有一天我无意中发了几句牢骚,等待我的也是这样的待遇,我不想受到这样的待遇,我只好站出来说:“这样对待Sun Xu是错误的。”
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 22:17:27  10楼
香陵你的道理都说的很有理,但是你忘记了最关键的一点---孙旭不是第一个明知故犯比不知者无罪的情况严重的多,我相信你同意这个道理 而且,如果你看了孙旭的留言截图,他在有同学提醒他注意言辞之后仍旧我行我素,继续发表不当言论一错再错,直到最后事情闹得不可收拾才转头来道歉。这种行为无论他是地球上哪个国家的人都是不对的。 也许香陵你很想表达你的观点,但是我还是想说,你用孙旭事件作为你的论据确实不恰当。
粥,咱们掰清楚问题在哪里:我在任何一个帖子里也没有说过Sun Xu是没有错误的
我说的问题是:Sun Xu所受到的惩罚相对于他犯的错误来说显得太重了,你的帖子里的新加坡人同样也是明知故犯,可能同样也有一些人提醒他话不要说得太绝,可是那些人也一样不肯悔改(而且到目前为止还没有认错道歉!)与Sun Xu同样性质,甚至性质更恶劣行为的新加坡人受到的惩罚相对来说轻的多。

Sun Xu不是我的论据,我只是表明我的态度:我不会为中国人的任何错误行为狡辩什么,但是也同样不同意对中国人所犯的错误的不公平对待——尤其是这种不公平对待是因为“他是一个中国人”所造成的,我很遗憾我不是超人,无力帮助他摆脱或者减少这种不公平,但我的态度就是,这种不公平的事情,不应该发生。中国人——或者无论哪国人都不是圣人,都有犯错误的时候,正常的社会应当允许人适当地犯无关痛痒地错误,绝不能因为犯一点小错误就要置人于死地而后快,更不能因为这个人是中国人就这么做。(后面一句我先吹个牛,放在括号里,愿意笑话的人可以随意笑话,那就是:如果我有时间、精力和能力,我一定会帮助他,帮助任何一位中国同胞摆脱这种严重不公平的待遇。)
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2012-03-20 22:21:04  11楼
粥,咱们掰清楚问题在哪里:我在任何一个帖子里也没有说过Sun Xu是没有错误的我说的问题是:Sun Xu所受到的惩罚相对于他犯的错误来说显得太重了,你的帖子里的新加坡人同样也是明知故犯,可能同样也有一些人提醒他话不要说得太绝,可是那些人也一样不肯悔改(而且到目前为止还没有认错道歉!)与Sun Xu同样性质,甚至性质更恶劣行为的新加坡人受到的惩罚相对来说轻的多。 Sun Xu不是我的论据,我只是表明我的态度:我不会为中国人的任何错误行为狡辩什么,但是也同样不同意对中国人所犯的错误的不公平对待——尤其是这种不公平对待是因为“他是一个中国人”所造成的,我很遗憾我不是超人,无力帮助他摆脱或者减少这种不公平,但我的态度就是,这种不公平的事情,不应该发生。中国人——或者无论哪国人都不是圣人,都有犯错误的时候,正常的社会应当允许人适当地犯无关痛痒地错误,绝不能因为犯一点小错误就要置人于死地而后快,更不能因为这个人是中国人就这么做。(后面一句我先吹个牛,放在括号里,愿意笑话的人可以随意笑话,那就是:如果我有时间、精力和能力,我一定会帮助他,帮助任何一位中国同胞摆脱这种严重不公平的待遇。)
啰嗦再说一句:我希望每个中国人,包括粥在内,都在能在看到一位同胞这样
只因为自己是中国人就犯了三分错却受了七分过的时候,至少能给他一份精神支持:他的错我们不帮他开脱,但他没有犯的错也不能让他来承担。和谐社会,阿弥陀佛,和谐社会……
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