就为了省掉各种签证的麻烦，两年后我肯定会毫不犹豫地换护照~
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-24 16:00:55　 楼主　 关注此帖
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在 鳄梨的明天 的大作中提到：
【青春百味】今天去申请公民了文件都交了。付了100大洋。心里五味杂陈的。 要是我们国家允许双重国籍就好了。至少不会纠结。 换国籍，于我而言，也许就是更多的自由－－不用翻墙就可以上各种让ZF不爽的网站，可以随时出入161个国家，要几个孩子自己说了算。大多时候不必担心空气污染，食品安全之类。当然还有房子，再也不必担心居住的土地我们没有一平米。土地上的房子产权只有70年。 心中还是有很多不舍。仿佛硬生生掐断了自己和祖国的脐带般。 希望某一天我回头望，时过境迁，我不会后悔今天的选择。该帖荣获当日十大第3，奖励楼主15分以及22华新币，时间：2013-10-24 22:00:01。该帖荣获当日十大第1，奖励楼主25分以及37华新币，时间：2013-10-25 22:00:01。该帖荣获当日十大第10，奖励楼主1分以及1华新币，时间：2013-11-05 22:00:01。 (more...)
就为了省掉各种签证的麻烦，两年后我肯定会毫不犹豫地换护照~
我爱我们的祖国，可惜祖国不爱我~
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-24 17:25:37　 2楼
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在 Roberto_Baggio 的大作中提到：
你切断的只是你和中华人民共和国的关系如果有一天中华人民共和国不存在了，日子还不是一样的过？ Chinese始终是你的种族，这一点才是不变的。国籍不用太当真了，说白了就是一本更大的户口本。
+1
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-24 18:09:32　 3楼
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在 唐甬 的大作中提到：
国籍兹事体大毕竟代表着你对一个国家的效忠
....只能说唐兄境界太高了
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 08:33:25　 4楼
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在 Delacroix 的大作中提到：
不知唐生的「效忠」作何解？不论此「效忠」说合理与否，既有个人对国家之「效忠」，则有无国家对个人之对等义务？
+1，比如说坡县的政策都是对公民最有利，天朝却给外国人一大堆优惠补贴
难怪国内有条件的国人都想入外籍~
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 09:26:35　 5楼 评分：
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在 唐甬 的大作中提到：
天朝给外国人一大堆优惠？任何国家都有吸引外来人才、外来投资者的政策，这不足为奇。您觉得在广东的十多万黑人也有优惠么？ 我能说外国人在华不能接受免费义务教育，不能有公积金，不能住涉外宾馆之外的酒店等等。 我一个新加坡朋友在宁波买房子，被告知他不能买五楼以上东南方向的房子，因为那个方向能看到市政府。。。汗！ 至于说国内有条件的都想移民，不知道依据是什么？ 依我看我们SM3算是最容易移民新加坡的，MOE供我们读大学，毕业后马上拿PR。但是现在我这届浙大三十多位同学毕业十多年，有近一半人选择回国定居（其中就包括华新著名ID江南渔夫），这似乎与你所说的现象不符吧？
一直都算是支持唐兄，这次实在忍不住反驳一下了
任何国家都有吸引外来人才、外来投资者的政策，这不足为奇。您觉得在广东的十多万黑人也有优惠么？

--唐兄貌似经常拿极端例子来做对比，很多国人想加入的基本都是欧美等发达国家的国籍，有多少人想加入津巴布韦籍的？

我能说外国人在华不能接受免费义务教育，不能有公积金，不能住涉外宾馆之外的酒店等等。
我一个新加坡朋友在宁波买房子，被告知他不能买五楼以上东南方向的房子，因为那个方向能看到市政府。。。汗！

--免费义务教育，这年头真正让孩子免费接受完义务教育的有几个？除非是家庭条件所迫。即使外国人可以让孩子接受免费义务教育，他们会因为能省几个钱让孩子去中国学校享受应试教育感激涕零？多数人估计还是会选择国际学校，那里有更适合他们孩子的教育方式和环境。内什么，你朋友的那个例子，看起来还是很极端...

至于说国内有条件的都想移民，不知道依据是什么？
依我看我们SM3算是最容易移民新加坡的，MOE供我们读大学，毕业后马上拿PR。但是现在我这届浙大三十多位同学毕业十多年，有近一半人选择回国定居（其中就包括华新著名ID江南渔夫），这似乎与你所说的现象不符吧？

-国内有条件的都想移民，看看每天的报道就知道了-这个贪官举家迁移那个演员偷偷入籍神马的，大家都知道的事实没必要遮遮掩掩了吧。你这届一般人选择回国定居，我这届大多数人早就在坡县成家立业了。留学生回国的比例确实逐年升高，一方面中国实力趋势是在提升，但这跟出国人数逐年增多层次良莠不齐也是有关系的-在国外混不下去被迫回去的也不算少吧，当然我不是针对唐兄渔夫等前辈~ 何况我们这些人很多是独生子女，回去跟家人团聚也是一个重要原因，这并不能说明中国政策有多大的吸引力吧。我等屁民没有土豪爹木有关系网，既然在这边混得还可以，回国看不到任何好处，加入坡县公民倒一大堆优待，我们这种觉悟低的人，肯定还是会倾向对自己有利的选择了。
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 10:40:00　 6楼
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在 唐甬 的大作中提到：
您看，还是应该有一说一吧外国人，当然包括美国、英国、法国等发达国家，也包括越南、菲律宾、缅甸、朝鲜。 为了吸引高端人才、鼓励招商引资，确实对外籍高端人才、投资者和外企有优惠政策，我了解的主要是对个人提高个税起征点，对外企进行税收优惠。 政府算盘很精明，给你们这些优惠政策，就能更好的吸引外资发展经济——中国过去几十年的突飞猛进、吸引外资持续世界第一，不能说和这些政策没有关系。 至于那些逃难到广西的越南老乡和逃难到东北的朝鲜老乡，在加上广州的黑兄弟，人数恐怕也在几十万的规模，对于他们，除了基本的人道主义关怀外，中国政府似乎就没有什么优惠政策了。 其实这没有什么奇怪的，几乎任何一个国家都是这样。这就好比，一般人拿着PR不待在新加坡，一到期就被移民局取消。可成龙拿着新加坡PR，虽然不待在新加坡也不交CPF，移民局照样给人家Renew一样。 所以“天朝给外国人一大堆优惠”的说法过于笼统，比较精准的表述是“天朝给外国投资者、外籍人才相应的优惠政策”。不知道您赞同么？ “国内有条件的都想移民，看看每天的报道就知道了”——这个论述太主观。 首先说一下，移民是天赋人权，我自己虽然不打算移民，但是绝不反对别人移民。 诚然，很多有条件的国人想移民，� (more...)
唐兄何必老为中国叫好....有些事情大家都懂的~
....所以“天朝给外国人一大堆优惠”的说法过于笼统，比较精准的表述是“天朝给外国投资者、外籍人才相应的优惠政策”。不知道您赞同么？

--当然赞同，但还是那句话-我所说到的"国人很多想加入外籍"基本都是欧美或其他发达国家的国籍，想加入越南朝鲜黑非洲的还真不多，所以那他们来反驳完全木有意义~

“马云、宗庆后、李彦宏、梁稳根这些商业巨头，张艺谋、章子怡、范冰冰、李冰冰，这些文艺界精英，无论想移民哪里都是很容易的事情吧？但是他们现在还是拿着很不好用的中国护照。
精确的描述是“国内很多有条件的人士都想移民”——这个我就举双手赞成了。

---当然什么事都没有绝对，我说的"都"也是指的大多数~ 商业巨头和艺人不移民，先不说可能影响到的商业利益或者粉丝的流失-这个我不懂所以也不好说--光说这些人在国内已经算是精英/特权阶层，整天呼风唤雨就算是中国护照还是很轻松地想去哪儿就去哪儿，就算换护照也只是在寻求安全感，只有我等屁民才会计较更换国籍在经济啊出国便利啊等方面的得失~

---至于义务教育，在国外的我们根本不会考虑这些，如果有了子女也是在国外上学；至于国内想加入外籍的人，也不会在乎这几个钱，可能的话他们宁可早送孩子去欧美镀金，所以国内的这些优惠政策，吸引力还真不大。。
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 10:41:14　 7楼
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在 Vergiss 的大作中提到：
刚在微薄上看了一个段子。。。导演贾樟柯发微博：“昨天聚会才知道在坐的朋友除我之外，都办了或正在办移民手续”。——在我国gdp连年增长，人权最自由，人均收入247万，将取消社保双轨制，官员财产快要公布等大好形势下。对于这些崇洋媚外，目光短浅，脱离无产阶级的移民者，我想说三个字“带上我”，如需加上时限就是“随时”。
哈哈，@唐甬
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 10:48:37　 8楼
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在 estellewang 的大作中提到：
支持一下牛MM这个的话真是不问不知道一问吓一跳。 国内有钱的人基本都在美国有绿卡有房产有家属。有技术的都想移民，起码我周围的朋友同学都这样。 另外就是：日本人丢了自行车还能被找回来，美国籍华人在机场摔了一跤能拿到60W美金赔付，我作为国民，丢的自行车不止一辆两辆，摔的跤能找谁啊。 在国内，不要惹上不该惹的人，但是这个很难说啊，当年过马路产生小矛盾，还有司机下来拿刀要砍我们，哪个车绝对是黑车。。。没牌照的，估计是黑老大什么的。另外LG抓了小偷还被暴打。。。被偷的人看都不看就离去。。。这都是我经历的。 但是我没说我不爱中国，但是我不爱现在的ZF。
国内屁民倒霉只能自认倒霉，拿个外籍回来谁欺负我可是外交事件.....
同意mm的话，我爱中国，可惜中国不爱我~
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 11:20:52　 9楼
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在 走走 的大作中提到：
排这个就本人的生活圈子了解到的国内现状 听到的最多一句话就是：都出去了，怎么还想着回来，国内有什么好的，我们是出不去，能出去早出去了，尤其是有孩子的，多多少少有这样的想法 有一种人有这种想法的少，那就是体制内的人，公务员，国企，小头目这种，他们有点权力，在国内还是挺滋润的 这次回国给娃上户口，派出所的人也说，都是来销户的，怎么你们还来上户口了。不能说没有代表意义的。 我有朋友税后拿到5/60w rmb算高薪了也，在帝都，还是觉得国内生活压力很大，攀比风十分严重，孩子都不敢要，来了新加坡根捡白菜一样，看什么都便宜，根我们说的都是抱怨，城市里人的浮躁，官僚的横行，贫富严重分化，不公平到处都是 中国可能会有美好的前景，也只是可能而已，但决不是现在 体制不改，美好的前景也堪忧
嗯，我表姐也总跟我这么说，都出去了肿么还想着回来。。
mm说得太对了，除了父母想我回来之外，唯一劝我回来的就是我在北京当公务员的表妹=..=因为她我基本每次回国都走北京，看看那烟雾那堵车那房价，再肿么劝也必须不能回来啊。。。><

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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 11:22:10　 10楼
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在 唐甬 的大作中提到：
实在不是我想给中国叫好，而是这些年看到太多歪曲唱衰中国的言论了曾几何时，我也是个激动的愤青，在NUS中央图书馆看了大量关于文革和六四事件的书籍，读了无数西方作者对于中国黑暗前景的论述，一心觉得共产党统治腐朽没落，对外卑躬屈膝对内愚民教育，中国没有希望了。 那时候的我根本没有打算回国定居，而是想着早日把父母接出中国这个苦海。 但是事实胜于雄辩，中国没有衰——到时东南亚、日本、美国、欧洲先后衰下去了。 毕业之后几次出差或休假到访中国，感到真是一个日新月异生机勃勃，那时候才萌生出回国发展的想法。 05年回国工作，过去8年的所闻所见，都坚定了我对中国的信心。 诚然，中国有问题，很多问题，所以中国需要改革。 所以中国历届政府都在高举改革的口号，直到今天。 我一直觉得有问题就要揭露与批评，所以我很喜欢南方周末，喜欢焦点访谈。，，，，， 但是我也觉的，要把客观揭露和肆意摸黑分别开——毕竟现在网络上、国外媒体上片面报道实在太多了，也有朋友提出自己在新加坡受到偏见与此不无关系。 所以，把一个问题说成没有问题，不利于问题的解决。把一个问题说成两个问题，同样不利于问题的解决。 因此我一直坚持“有一说一”的原则。 毕竟这年头谣言太多，我实在都不知道� (more...)
唱衰中国的一种是对中国不了解的，另一种就是对中国太了解的，以上。。
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 13:26:40　 11楼
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在 Stella小苏 的大作中提到：
给外国人优待了？除了听说的工作上外企中的各种优待，其他又好在哪里？坡pr还能有国籍和国内户口，香港pr小孩回国只能算香港户口只能上国际学校。不是说国际学校不好，而是国际学校的老师有多少名师？孩子能接受多好的教育？而且投入不会低，产出又符合期待嘛？ 入籍坡是一样的，除非为了孩子在坡受教育，和自己出行方便，否则完全没必要。还想回国受教育的话不如留着国内户口不要入籍，尤其是帝都魔都各大直辖市或基础教育重镇的户口。 坡的教育和国内教育哪个好我无从比较，没接受或考察过无法考量，在哪里接受教育完全看各人怎么想。对于我来说，我不能认同国内给外国人优待很多。 当然要是入了坡籍之后小孩若还能有机会拿到帝都高中的入学机会，我完全不介意入籍。相比之下，假如能上清北，没有必要读NUS/NTU，人文环境果断不一样啊……忘记听谁说的，清华拥有的生源是全球最好的或之一。 考虑自己当然是入籍方便，需要考虑其他的话就不一定了……
最简单的，ZF把外国人当人看，把本国人当....
不好意思，那就看你是不是有钱有权了~
下面一段是随便google一下网上copy的：

　"中国文化中历来有礼遇外宾的传统，或许加上近代以来积贫积弱的不幸，“外国人”在中国总是既被视为异己，同时又享有各种特殊的优待。这种纠结的态度落实到政策层面时，就形成了一套为外国人独享的“超国民待遇”。除了高考政策的优待之外，最为普遍的就是外资企业在税收、审批、征地等各个环节的超国民待遇。以致在改革开放后的几十年间，“假外资”企业成为中国经济发展中最为独特的现象。而从当年的“假外资”，到现在的“假外籍”，无数资金、人员的“绕道迂回”，看中的无非是超国民待遇中蕴含的巨大利益和机会。" (北京青年报)

所谓的超国民待遇，不至于是空穴来风吧~
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 13:32:48　 12楼
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在 唐甬 的大作中提到：
要在新加坡买房当然是新籍方便，要在中国买房当然是中国国籍方便刚刚看了一个关于外国人在华买房的政策介绍，和大家分享一下 外国人能不能在中国买房？ 发布日期：2012-04-30 作者：周兴刚律师 一、 外国人在中国购买商品房的资格要求 虽然各地的政策有所不同，但都是依据建设部等六部门联合发布的《关于规范房地产市场外资准入和管理的意见》的规定制定的，该文件对外籍人士的购房资格进行了明确规定： 一种是境外机构经有关部门批准在中国境内设立的分支、代表机构； 另一种是在中国境内工作、学习时间超过一年的境外个人，而购买的房屋必须是“符合实际需要的自用、自住商品房，不得购买非自用、非自住商品房。” 可见我国对外国人购房仅限于自用房屋，不允许外国人炒房行为。 有人问“商品房”与“二手房”不同，那么外国人购买“二手房”也受此规定限制吗？经笔者调查了解，上海地区二手房买卖基本也是和商品房买卖一样的要求。现实中有外国人出资而让中国人出面登记为产权人，以规避“自用、自住”原则的情况，然而其中的风险也是极大的，如登记的产权人可以将该房屋出售给他人，此时因为不动产的公示原则，除非外国人能证明买方非“善意第三人”，否 (more...)
现在中国人都到外国炒房了，除非是土豪谁回中国买房子。。
国内的房价也是很多人不想回去的原因之一吧
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-10-25 13:43:14　 13楼
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在 estellewang 的大作中提到：
支持一下牛MM这个的话真是不问不知道一问吓一跳。 国内有钱的人基本都在美国有绿卡有房产有家属。有技术的都想移民，起码我周围的朋友同学都这样。 另外就是：日本人丢了自行车还能被找回来，美国籍华人在机场摔了一跤能拿到60W美金赔付，我作为国民，丢的自行车不止一辆两辆，摔的跤能找谁啊。 在国内，不要惹上不该惹的人，但是这个很难说啊，当年过马路产生小矛盾，还有司机下来拿刀要砍我们，哪个车绝对是黑车。。。没牌照的，估计是黑老大什么的。另外LG抓了小偷还被暴打。。。被偷的人看都不看就离去。。。这都是我经历的。 但是我没说我不爱中国，但是我不爱现在的ZF。
唐兄不要太较真了，很多时候我们用"都"来表达自己的情绪
说得是很多/大多数的意思~ 话说如果发言的用词都要被仔细研究琢磨一通，俺们都不敢发贴了。。:)
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作者：小馋牛 (等级：17 - 华新水桶，发帖：32116) 发表：2013-11-05 19:15:55　 14楼
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在 凡人 的大作中提到：
我妈和长辈们倒老是劝我回去，问题是他们都是退休状态了啊！我妈让我回去的理由是：老家空气好啊，物价便宜啊，食材新鲜，都吃本地产的和自家种的绿色食品，十多块钱人民币够全家吃一天的，新加坡哪里吃得到这些。没事大家开车出去吃喝玩乐，农家乐啊，度假村啊，泡温泉啊，多快活。 我问我妈：我回老家干嘛呢？找啥工作呢？还是做小生意？一个月三五千块算高薪了，以后孩子出去上大学还要去借钱还是拿助学金啊？还是像我当年这样自己卖身免费读书啊？我要退休了我也愿意回去吃喝玩乐啊。我要去苏州或者上海这样的城市，继续苦逼上班养房子车子孩子，过年过节才有空回家一趟，跟在新加坡区别很大么？在这边一个上班还能养得起全家，回去一个人工作还不知道养不养得起。 然后我妈好多天没理我了....
+1,回国也就吃喝玩乐度个假还可以
像我这种想要买房除非卖身。。
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