不知消息准确与否,看过一个帖子援引一个报告说中国中产是家庭收入月入4w
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 09:09:04  楼主  关注此帖
上个月回上海聊一下感想上个月回去了一次,感慨良多。 首先是国内发展太快了,不仅是硬件,观念上也是,微信钱包,优步,团购铺天盖地,回去只带现金的我就像是上世纪穿越回来的,去餐馆看电影进商场完全没有优惠,幸好优步接受国际信用卡挽回点损失。 上海生活真的很丰富,玩的地方应有尽有,只有想不出来没有造不出来的,但消费也是飞速上升,哪里都要钱。几年前吃个小龙虾人均30,这次和同学吃了同样的东西人均200,看个电影人均150-200,下午茶一块蛋糕一杯茶250,出去不带个2,3千根本别想回来。如果带小孩出去就更吓人,哪里都要钱,去世博园逛一圈,有个儿童天地,挖沙,钓鱼,半个小时就1,200,还人山人海。商场里搭个积木进门都要收50。哪里人都特别多有钱人更多。我叫了二周优步,好几次豪车啊,宝马奔驰,连保时捷都上阵了。 说到消费,感觉怎么同学们都超有钱的,上海房子中环接近5,6W一个平方,同学们都买房,好几个比较好的TX工作也就是一般,不到管理层,家境也还好,买的房子都要近1000W,我没好意思问哪里那么多钱买房还每年2次欧洲美国游,二月一次国内游。 国内赚钱门道太多,有路的自己开个网店开个贸易公司,赚的比我多。没路买步小车开优步,每天开7,8个小时轻轻松松月入2W( (more...)
不知消息准确与否,看过一个帖子援引一个报告说中国中产是家庭收入月入4w
应该是税前
是全国平均
一线城市估计要翻番
月入7/8w这点消费其实ok的,何况这根本不是每日必要消费
尤其lz同学本地人没有房子压力
另外国内攀比风比较严重,宁可月光,不能掉队,所以挣一样的钱一样的消费水平,国内人手要大很多
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 09:27:11  2楼
键盘党就是手指头跑火车4万rmb就是大约7000美金,中国人民终于在键盘党的帮助下飞行进入共产主义了。 离谱,近乎于弱智的引用还是不要拿出来吧。
中产嘛,到不了就不是那个报告里所谓的中产咯
呵呵供大家批判
不过这个数字要是我三年前看到会觉得更扯一些,但近几年周围同学朋友能达到这个标准的越来越多了。就这两三年的事。
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 09:29:05  3楼
为了攀比宁可月光~ 说明ta们太奇葩
大环境如此。有时候随波逐流,倒真不一定是主动攀比
就好比人人都在给孩子补习,自己不想补到时候也得硬着头皮上
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 09:48:46  4楼
不传播不实数据也是一种论坛美德即使国内各项事业欣欣向荣,平均月入7000美金这种数据还是不要拿出来秀智商底线了。
平均不是跟全国人民平均,是全国中产平均
你觉得这是秀智商底线,我觉得不是,怎么办
所以还是得让人说话,你觉得不对可以反驳嘛

中产税前全家年收入50w,没有那么弱智吧,这在北京上海双职工家里,不是很难达到的
又不是500w

看怎么衡量中产啦
兴许中产定义不一样,我以为的中产标准高呐
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 10:09:49  5楼
您这种辩论手法不做中介太可惜了。您做两年中介,就可以在自家无级芝麻的豪宅里大宴同僚了。
所以严谨的说,中国中产到底是个什么标准
请指教
如果家庭年收入税前低于30w就不用说了
无法说服我
我确实从来不是考据派
都是跟平时看的,跟朋友接触感受到的
你觉得不对,可以说出你认为对的,大可不必阴阳怪气的,哦不过要是你一开始第一个回帖就已经把我当成来秀智商下限的,那确实没什么对话的必要了
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 10:35:57  6楼
盛情难却那我就发个美国中产的数据吧。 https://en.m.wikipedia.org/wiki/American_middle_class 按照你所引用的数据,奥巴马应该派人去中国取经。 值得指出的是由于今年以来新币对美元大幅升值,以美元计算的新加坡人均GDP已经超越美国。近期数据,新加坡平均家庭月入在8000新币左右。 数据统计方法不同,有20%到50%的偏差并不鲜见,但是到了200%甚至500%的偏差,那就纯属胡诌。
打开链接粗略看一下就知道我跟你说的不是一个中产了
怪我不严谨,见笑了

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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 10:38:14  7楼
haha .. 好A Q顺便看到一个新闻, http://js.people.com.cn/n/2015/0711/c360302-25541145.html   在中国,到底有多少钱才能算中产?一个月领个1万元税前薪水早已经被网友们惊呼“中产的拖了后腿”了,最新一份关于北亚地区(中国大陆、中国香港、中国台湾和韩国)的中产阶级调查则显示,中国大陆自认为是中产的家庭月收入在45202元(合6858美元),这一数字在四地中排名第二,超越了中国台湾和韩国。 。。。  平均资产1240万元才能算富裕?   从调查数据看来,中国内地的中产阶级认为,要实现长期经济保障,存款需要达到人民币770万元,而平均资产达到人民币1240万元才能算富裕。不过62%的人却没有退休计划,这一比率远高于受访北亚地区市场的平均值45%。他们一方面认为约需1110万元人民币才可安享退休生活,而另一方面他们平均每月为退休储蓄仅6423元人民币,除去其他投资收益及货币通胀等因素,若要达成1110万元的存款需不间断积累超过100年。
呵呵呵,新闻害人不浅啊
坑害姆们这种没有独立思考能力的
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 10:55:56  8楼
就你的智商我觉得你的英文水平达不到阅读英文wikipedia的程度。
为什么讲话要这么刺耳?
我跟你说的真的不是一回事
是因为我把中产标准定的比较高伤害到你的自尊了还是怎么?
就你定义里的中产,为什么不敢直接说出数据,是不是怕被人喷层次太low,那啥限制了想象力?
有人觉得中位数以上是中产,我觉得中产要远超中位数且要没什么生计压力比较富足,论坛发帖,个人自有个人出发点,想看数据的自己去google不就得了
犯不上用数据来占领智商制高点吧?
我智商确实不高,但觉得说话不需要这么mean一样可以达到说理目的的


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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 10:59:11  9楼
这个中产家庭月入是算上爸爸妈妈叔叔阿姨哥哥姐姐姑姑舅舅的总收入吗?
应该不是
就是夫妻俩,如果孩子也工作且没结婚,把孩子也算上
报告的权威性不确定
只是纯粹看过这样的帖子
并且在同学中有些共鸣
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 11:37:12  10楼
你的中产定义是不准确的的,如果按照你下面的定义,中产是没什么生活压力且富足,大概任何国家的中产阶级都不会承认自己是中产阶级 中产的定义是相对客观的,,而你的定义则完全取决于主观,那这个词也就没什么意义了。
我应该用有人说xxx,有人说xxx这样的表达方式
你说的对,富足没压力这些确实太主观了,不好衡量,说富足是相对中位数说的。
应该相对客观
但要看统计局数据,又很没劲
有一点可以确定的是,我在援引数据或者旁门左道消息的时候,一定是觉得有些道理的,至少沾边的
更具体一点说,我感觉我的peers,在北京上海生活的,两口子上班家庭收入税前50w的,纯从收入上讲,基本可以在我定义里的中产站住脚了
如果在北京上海收入只有30w(普通打工的,没有权力没有家世背景可以依靠的),到外面说我家是中产啦,这样的我会有点笑他不知天高地厚

不过补充一句,我也没有把那个报告视为毋庸置疑的权威,觉得夸大了些,当时看到第一反应就是呵呵呵中国的中产都这么厉害了,眼瞅着新加坡赚这点钱换回中国都当不上中产了
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 12:02:59  11楼
我一向不认为收入和智商完全相关,可是观点不合就直接扯智商的也是醉了。华新上自我感觉好的人太多,怕怕 http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=146_12975994
第一次遇到这种火力全开的
真是有点错愕
道不同不相为谋

其实我应该补充一句,看了那个报告心拔凉拔凉的,觉得不是那么准确,按照统计局标准,我家早就是中产了,怎么在报告面前渣渣都不如了。

这样说是不是能让看的人好受点。
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 12:22:54  12楼
抱抱走走MM你好好和她讲彼此理解的中产阶级不同,可惜她语文是体育老师教的。 还一个劲的秀人品和智商下限,这种网络上的喷子,不要去理会了! 真是不小心睬到狗屎,毁了一双鞋了~
还好啦
无意吵架,试图解释一些误会和交代不清的地方

话说回来,低智商低收入这辈子到不了中产也不比任何人低一等呢,这点咱得牢记
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 12:36:52  13楼
真没想到我的贴子变成互掐贴很多楼上说了这只是上海生活的一面,这个我完全认同,而且也一再说了我回去大部分去了高大上的地方,很多同学订的地方。看电影吃饭都是原价因为没有微信钱包什么的,也说了自己像是穿越回去的。我从来没有说过这是一个人普通的生活,相信看客们都可以明辨吧。 关于中产阶级我同意走走的观点,本来中产阶级就没有明确的定义,各个排行出来的数据不一样,大城市小城市的中产定义也不一样,为什么非要纠正别人的观点,大家生活在不同的圈子看到的东西都不一样。别人的生活没有达到那个高度都觉得不可思议,没个人都会用自己的生活去度量去对比别家的生活,但你做不到不等于别人做不到。 比如说比生活消费,我举出的是自己去过的地方,朋友圈里也经常会在周末去的地方。真正的高大上我也没提因为觉得不实际,比如说我老爸同学股市赚了100W及时解套,立马请了一帮10个同学去什么会所,一顿饭吃了5W,我自己没经历过就不提了。各人有各人的生活,你觉得不可思议,有些人股票大赚,这就是他们的日常生活呢。就像我永远也没有办法想象我的同学怎么一下就买了1000多W的房子一样。 论坛上有各种观点各抒己见是好事,但是非说什么别人说的是假话,又进行人生攻击到智商就不应该了,难道 (more...)
对不起给你的楼搅乱了,希望不要引火上lz的身
不过你这个话题很容易掐的哈哈

有一点得说明下,引出那个数据可不是说我在那个圈子里,是同学朋友们能在那个圈子的比较多,让我觉得那个数据不是荒诞可笑的。

对该数据有怀疑太正常了,只是看质疑的方式,过于极端甚至上升到人身攻击就有点难以理解,当然己所不欲勿施于人,我也不会随便得出否定该数据的都是混的差的loser这样的结论。

同样一个新闻一份报告,有人看完的结论是扯淡,有人看完的结论是继续奋斗,为早日步入中产赚到1000w安心退休。
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 12:46:29  14楼
麦肯锡的中国中产定义   中產的定義。據「McKinsey Quarterly」的研究,中國的家庭,可按收入分為四個階層:富裕階層 (年收入3.4萬美元以上)、上層中產階級 (年收入1.6萬美元至3.4 萬美元)、下層中產階級 (年收入9000美元至1.6萬美元)、以及貧窮階層 (年收入9000美元以下)。 (more...)
这数据真的喜闻乐见呢
决定中午吃面加个蛋
庆祝迈入了富裕阶层
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 13:18:28  15楼
真没想到我的贴子变成互掐贴很多楼上说了这只是上海生活的一面,这个我完全认同,而且也一再说了我回去大部分去了高大上的地方,很多同学订的地方。看电影吃饭都是原价因为没有微信钱包什么的,也说了自己像是穿越回去的。我从来没有说过这是一个人普通的生活,相信看客们都可以明辨吧。 关于中产阶级我同意走走的观点,本来中产阶级就没有明确的定义,各个排行出来的数据不一样,大城市小城市的中产定义也不一样,为什么非要纠正别人的观点,大家生活在不同的圈子看到的东西都不一样。别人的生活没有达到那个高度都觉得不可思议,没个人都会用自己的生活去度量去对比别家的生活,但你做不到不等于别人做不到。 比如说比生活消费,我举出的是自己去过的地方,朋友圈里也经常会在周末去的地方。真正的高大上我也没提因为觉得不实际,比如说我老爸同学股市赚了100W及时解套,立马请了一帮10个同学去什么会所,一顿饭吃了5W,我自己没经历过就不提了。各人有各人的生活,你觉得不可思议,有些人股票大赚,这就是他们的日常生活呢。就像我永远也没有办法想象我的同学怎么一下就买了1000多W的房子一样。 论坛上有各种观点各抒己见是好事,但是非说什么别人说的是假话,又进行人生攻击到智商就不应该了,难道 (more...)
接受你的善意提醒
看了看大家给的链接,应该是出处一样的
对自认为是中产家庭的调查,呵呵呵取样会有多大偏差可以想像了,数据可能是歪曲的甚至可以肯定是不准确反应全部客观事实的。

但争论的点现在不是这些数据,数据会有很多来源,权威的不权威的,权威的没准还有造假的,是这些数据有没有拿出来提一提的意义,显然你不认为有,但我的主观感受让我觉得有意义,理由之前回帖也说过一些了。尤其是配合lz的话题。

当然我的感受受限于我接触的人,受过的教育和我个人的认知能力,确实很有限。这个很难克服了。考据帝,说话严谨的同学,还要多包涵下。


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系统生成:由于楼层数受限,本帖实际回复的是 leciel 的帖子 “好吧”
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 13:56:56  16楼
真没想到我的贴子变成互掐贴很多楼上说了这只是上海生活的一面,这个我完全认同,而且也一再说了我回去大部分去了高大上的地方,很多同学订的地方。看电影吃饭都是原价因为没有微信钱包什么的,也说了自己像是穿越回去的。我从来没有说过这是一个人普通的生活,相信看客们都可以明辨吧。 关于中产阶级我同意走走的观点,本来中产阶级就没有明确的定义,各个排行出来的数据不一样,大城市小城市的中产定义也不一样,为什么非要纠正别人的观点,大家生活在不同的圈子看到的东西都不一样。别人的生活没有达到那个高度都觉得不可思议,没个人都会用自己的生活去度量去对比别家的生活,但你做不到不等于别人做不到。 比如说比生活消费,我举出的是自己去过的地方,朋友圈里也经常会在周末去的地方。真正的高大上我也没提因为觉得不实际,比如说我老爸同学股市赚了100W及时解套,立马请了一帮10个同学去什么会所,一顿饭吃了5W,我自己没经历过就不提了。各人有各人的生活,你觉得不可思议,有些人股票大赚,这就是他们的日常生活呢。就像我永远也没有办法想象我的同学怎么一下就买了1000多W的房子一样。 论坛上有各种观点各抒己见是好事,但是非说什么别人说的是假话,又进行人生攻击到智商就不应该了,难道 (more...)
接着来嘛,id升级有望啦



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系统生成:由于楼层数受限,本帖实际回复的是 纱姿 的帖子 “呵呵”
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12185) 发表:2015-09-04 14:26:03  17楼
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mm我上个帖子不是回你的啦
你楼太高,系统显示不出来了哈哈

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系统生成:由于楼层数受限,本帖实际回复的是 纱姿 的帖子 “大家包涵”
原地址:http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_13250197
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