华新 - 文盲和非文盲都是一样的人

在呜呜吃饭睡觉的大作中提到：

【无责任转发】朋友圈的疫苗事件：每一个文盲都喜欢用“殇”字开头说一句，有些煽动性很强的东西还是先调查一下再决定要不要转发吧。。每一个文盲都喜欢用“殇”字原创　2016-03-22　和菜头　槽边往事我被朋友圈里一篇名为《疫苗之殇》的文章刷屏了。准确地说，并不止一篇文章，而是一系列文章都用了这个名字。翻看了一下内容之后，我觉得有必要专门写一篇短文。所有这些“疫苗之殇”都是东拼西凑出来的稿件，其中的主要部分都用了财新记着郭现中在2013年采写的疫苗问题旧稿。而在财新的原文里，有这样一段话：早在2013年，财新记者郭现中就拍摄完成过一组有关疫苗问题的深度报道《疫苗之殇》，引发过巨大反响和讨论。但是三年过去，问题依旧，悲剧也依旧在上演。对于疫苗在生产和流通中的出现的质量问题，以及正常疫苗的不良反应问题，目前都缺乏足够的识别和补偿。这里我们重发这组报道，希望读者能有些风险防范意识，更希望卫生疾控部门能拿出切实有效的行动。也就是说，所有《疫苗之殇》的文章开头，说的是最近的非法疫苗流入市场这件事情，但是，随后附上的各种疫苗引起的惨剧，是一篇旧稿，它们之间并没有有明确关联。我以前说过，面对一件事情的时候，首先需要进行的是事� (more...)

文盲和非文盲都是一样的人

正好我也读了转发的这篇文章，和很多父母亲一样，为小孩们忧心。
但也没有分辨出这个字是用错了。就算用错了又怎样？何况你的解释就是对的么？
在这种用字遣词上做文章批判generalise所有人，以为世人都蠢自己一个最聪明，未必就是智慧。
学历结构可以把人分成等级么？
学历高的人渣也都是顶尖级的。若有真学识，请谦卑，请抱持humanity。
这种报道有好过没有。有小孩当父母的都懂的。

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在桃娘的大作中提到：

哈哈哈，要是已经当父母了，还不学习科学知识，拿着朋友圈科普就开跑...这对孩子来说也很危险啊。我也赞同严惩非法倒卖疫苗的罪犯。然而片面的误导无知群众，造出一种毒疫苗的假象，是可怕的。在相信之前，请问问自己，那上面的案例都是因为疫苗有问题吗？灭活脑炎疫苗如何导致脑炎？脊灰减活疫苗（糖丸）本来就是已知可能导致严重副作用的几种不多的疫苗之一，（25w分之一的几率），这种情况真的普遍吗？.... 总之，谣言止于智者，多了解一点，看看科普，才是对自己也对孩子负责的正确方式，任何形式的鼓励谣言都可能伤害别人。（万一信了不去打疫苗才可怕）

小孩的疫苗接种

小孩的疫苗接种也绝对不是通过多读科普，深入了解科普，来决定的。

自然还是要征求医生的意见，和已经建立的完善的疫苗接种机制来决定。

这种报道国外也有，美国也有。

全信了文中的受害小孩的事例，而拒绝为小孩来接种疫苗的人，那也是少数。但是，家长和父母会慎重，医院和提供疫苗接种的单位也会慎重。转发是代表关注，没有渲染什么。

但用文盲来统批读这篇转发文的人，太过冷漠和自以为是。

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在 yuwu 的大作中提到：

看到有人在转这个“为什么疫苗事件把我们当父母的都惹毛了？”“这事关乎的是我们的孩子，我们输不起。” 今天被疫苗事件彻底刷屏了。朋友圈有人表示很烦躁，说，动不动就搞得这么恐慌，你们就不能冷静点，理性点吗？一个疫苗事件，至于这么夸张吗。呃。我从来不用这句话，但我必须得用一次了。等你有了小孩就知道了。因为当了家长，就会对这类事件产生强大的同理心。也许你会说，这次是非法疫苗，不一定完全是毒疫苗，不应该过度放大它的危害。但是我想说，这事关乎的是我们的孩子，我们输不起。不管一个事故、一种病毒，一个灾难，它的概率有多低，也许只有万分之一，十万分之一，百万分之一，但是发生在我们孩子身上，它的概率就是百分之百啊。我算是非常没心没肺的人了，孩子二逼啊、猥琐啊我都可以接受，但是关乎他健康和安全的事，我会特别紧张，特别神经质。很多人说，一个人当了家长，就会变得更坚强，因为要保护孩子。可我想说，当了家长，也会变得更脆弱，因为害怕孩子受伤。孩子就是我们的痛点，我们的软肋啊。这次疫苗事件，引发《南方都市报》之前关于疫苗的图片报道被重新翻出来，再次看到一系列因为疫苗产生异常反应导致残疾或死亡的小孩案例…… 坦白说，我看了两段，就不 (more...)

+ 1。太同意。

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在凡人的大作中提到：

我觉得：看了这个文章就选择不去接种疫苗的确是文盲可是不能否认的是：疫苗事件是继三鹿之后又一次对中国政府监管部门公信力的一次重大挑战。虽然说二级疫苗不是必须打的一级疫苗，没有因此出现大规模受害者（毕竟打的人没那么多），但由此暴露的问题非常严重：这种事既然可以发生在二级疫苗上，如何确保一级疫苗就是安全的？！！我转一个新闻和朋友圈的评论，我不知道是不是该放人家本名在这里：“经常有跟我观点相左的人找我撕逼，说让我多看看祖国的光明面，然后开始转述新闻联播，每每遇到这种人我都很无奈的回一句：好好好，祝你永远活在天朝。后来发现这句话反而很能激起对方的赤字之心：我就是要永远活在天朝给你看[奋斗]于是乎我把祝福的升级成：祝你孩子永远活在天朝。一瞬间这美好的祝福就变成了爱国爹妈们心头最恶毒的诅咒，每个都一副我在咒它儿子下地狱的架势……还是那句老话，生在中国是你的无奈，把孩子生在中国就是你的无能。”虽然最后那句我觉得太极端，可是依然不由得不替中国的广大少年儿童焦虑和担忧。 (more...)

同意。

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在我爱我家2 的大作中提到：

太佩服了。。。。难道是耗子药，不死个千八百不够爽。读书读傻了。

如果等到所谓的确实公正的调查结果出炉，估计许多小孩和家庭都已经无辜受害了

或许也根本没有水落石出的那一天。许多事情已经都不了了之，只能借由时间来忘记。
谁都喜欢用事实，证据，等等。。。。但是真有这样的时候么？

我相信这是一颗石头激起千层浪的涟漪反应。疫苗的问题绝对不是单一的。只怕比我们所能承受的黑暗更黑暗更可怕。

“有孩子了不更应该为了孩子明辩是非更科学严谨么”，请问没有了孩子或者孩子的生存已经受到了这种丑恶事件的威胁之后，说这些还有什么意义？

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在桃娘的大作中提到：

可能我没有自己对号入座吧....“引导无知群众去转发”，这个词，我不觉得有什么不妥，人有时候必须直面自己在某个知识层面是无知的，但是不应该让别有用心的人利用了它。

好奇 - 在转发某些文章之前你都会先去核实，然后再转么

如果真是这样，值得敬佩。

想要告诉你的是，其实没有人对号入座。只是恰好身边许多朋友亲人加上我自己本身都转了这篇疫苗之觞。

把文盲无知这些词汇用于评价自己以外的人都是贬义和嘲讽。说这种话的人自己又是个什么呢？一个人，任其再好也不是个完美的全部智慧的人。相反，智慧的人是绝对的谦卑，知道自己的渺小不堪和不足，不会轻易的judge 别人。

再说了，转发是因为对这种层出不穷的丑陋事件感到很愤怒。是人都会有这种感性，和血性和责任感。就好像有人被车撞倒了，有人会马上去帮忙施救，有的却会路过不理会，也有人会站在那边思考是不是个骗人的套子，最后看其他的人有何反应然后才采取行动 - 赞赏或者是嘲笑 - 嘲笑是因为那个人钻进了套子被骗。我还是宁愿自己是那个马上去施救的人。虽然自己有可能会吃很大的亏。

我不觉得将别人的转发延伸到批判转发者没有理性和不懂得科普，就是对的。那才是转移话题和不知道主次。问题的实质是疫苗不安全，小孩们家长们该怎么办，作为社会的一分子，我们该如何尽自己的一份社会责任。

虽然文章里的事实可能都是偷梁换柱的结果，但我还有很多人都相信疫苗的安全问题确实存在。事实只会更可怕和黑暗，鉴于国情如此，昧良心的事情如此之多。。。

如果这篇文章能唤起大家对疫苗问题的关注，促请有心人去调查这个问题，让zf，各机构的严肃看待，那这篇文章就有意义了。

至少现在，很多父母会非常小心谨慎的对待自己小孩的疫苗接种了。

还有，会因为这篇文章而不带小孩进行疫苗接种的父母，应该不会太多 - 我相信有小孩爱小孩的父母，会为自己的小孩做最正确的决定。

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在小叶女贞的大作中提到：

这次的事情里根本没有假药问题疫苗是储存不当，不是毒疫苗不是假疫苗。但是看了这篇文章的很多人，都自动把这次的疫苗和文章里描述的所谓“导致xx儿童死亡，xx儿童瘫痪，xx儿童植物人”的疫苗画上了等号，然后这次的案件就被描述成：假疫苗导致了xx儿童死亡，xx儿童瘫痪，xx儿童植物人，而这显然不是事实。这是文字的力量。（大家扪心问问是不是这样，是不是看到这篇文章的时候第一理解就是这次的事件是毒疫苗假疫苗害死了多少孩子，把他们害成了文章里那些可怕的样子）你所说的，事情闹大了才能被领导看到，才能发话，这就是我所说的，用谣言作为争取公正的手段，本身也是下流的。更何况我相信很多人并不是这么想的，他们是真的相信，相信这一次的假疫苗害死了多少孩子，相信其中一个潜在的受害者说不定是自己的娃，他们愿意相信他们想要相信的，愿意相信谣言胜过科学的辟谣。

这是涟漪反应

这应该就是涟漪反应。人们相信，既然有存储不恰当的疫苗，也就有毒疫苗，有谁能完全证明那些疫苗处理的程序，监管，和控制，全部是最大程度的安全正确和妥善呢。存储不恰当的疫苗和毒疫苗所导致的后果有分么？最后都是adverse effect. 半斤八两。都是威胁小孩安全的。

不只是中国，国外也有儿童接种疫苗后导致严重后果的报道。疫苗的安全问题不只是中国有，外国也有。只是中国的情形只会更加严重 - 大家的信心程度摆在那里。这是产生涟漪反应的最佳催化剂，大家都不信任。

如果证实报道全部是假的，转发的人只会感到开心。不会有别的什么想法。会去怪假新闻不真？没有人闲的慌。假的新闻有多少？每个都去骂吗？再说了，多年之后浮现的真理就是真理，就是事实么？谁也不知道吧。那也不过是主流媒体最后决定的导向而已。真正公正确实的报道有，但真的不多。

用耗子药来做比喻也很正常。这是信心程度的表现。没有信心，就会如此。大家都是很盼望很期待安全的疫苗，负责人的zf。谁会想要这么负面呢。

我只盼望事实真的是我们国内的疫苗是安全的。不论贫富，不论地域，所有的孩子们是安全的。爸爸妈妈们的宝贝们都健康安全。

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在小叶女贞的大作中提到：

即使国内的疫苗真的安全，你们也不会信的更何况现在明摆着的是，国内的疫苗并不是100%安全。大家争论的点总是这么奇怪，好像希望lz或是我，能提出一个一劳永逸解决疫苗问题的方案一样。目前来说，大家都没有这个能力。 lz转的这个帖子的用意，和我想表达的意思是一样的，那就是天灾也好，人祸也好，都要尊重事实，作为记者，不能昧着良心去博取点击率。假的真不了，而且这种误导也有可能会造成严重的后果。所以这样的文章，是不负责任的。这并不代表我认为疫苗事件不严重，或者我认为疫苗事件的当事人不应该被惩处，或者你们孩子的生命不值得珍惜。我和这楼里有些人不一样的地方是，我相信科学，也相信事实。事实可能会被掩盖，但是事实就是事实。如果有人不懂科学，那么说明应该多学习。用谎言和谣言来追求正义，是永远不可能达到的，自己是脏的，却希望别人都干净，怎么可能实现？可能在有些人眼里，只要他们的孩子安全了，真相是什么根本不重要。但是在我看来，真相是什么，恰恰是保证我们子孙后代能够安全成长的首要条件。

没有人用谎言和谣言来追求正义。

只是转发和关注而已，就被当成了靶子，说忽视真相，不懂科学。。。blablabla....
你这么说公平么？正义么？呵呵。

相信与否每个人都有自己的基准。不是你想统一就能统一的。

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在桃娘的大作中提到：

嗯，我有杀手锏，我基本不转。朋友圈用来秀吃喝和秀幸福多好。三人成虎，不得不对自己的受众负责啊。

负责的说我本人也不随便转发什么文章或新闻

但不觉得转发这个有什么错。疫苗的安全我自己也一直关注。因为自己是妈妈。小朋友都接受疫苗注射。要澄清事实也不必叫骂他人无知文盲。聪明智慧不是这样来表现的。赞同这样批评他人再正确再有知识又如何?呵呵。

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在 tohguan 的大作中提到：

涟漪反应就是这么牵强附会出来的第一句就看傻了完全不要读下去。什么叫既然有无效疫苗就有毒疫苗。不懂先去看看什么叫一类疫苗什么叫二类疫苗，看看失效疫苗的定义，哪怕看看关于这次事件怎么发生的细节呢。无知不是错，无知还要强行传播无知的看法就是造谣传谣了。

你是制造研究疫苗的吗?

如果是, 请证明你懂你有competency。
我是layman所以只用layman的角度和判断来说话。

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在 tohguan 的大作中提到：

转发之前核实是基本素质如果你知道是假的或者自己都不完全相信的，转发给亲友看不是不负责任么？天性有些人容易轻信有些人会先冷静考虑一下而已。和菜头骂就是故意诱导容易轻信的普罗大众的黑心媒体。无脑转发就是帮这些黑心媒体的帮凶，动机再好，转发谣言出去，看了转发的人但凡十个里有一个因此不打疫苗染病了，动机再好有个毛线用。当然了，到时候只要说”我只不过是愤怒而已“

"无脑转发"

说这种话的。。。
这基本素质也让人敬佩。
试问这种文章能阻止人们转发吗。
目的也和那篇文章的作者一样吧。

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在小叶女贞的大作中提到：

写《疫苗之殇》的人，就是用谎言和谣言来追求“正义”当然是不是正义还好说，可能只是想出名，也可能就是如此无知。退一步来说，即使我们试图把他的目的定义为好的，认为他是想要追求疫苗事件的“正义”，这种方法无疑也是很龌龊的。

那篇转发文何尝不是在伪正义

把造谣的责任推给转发的人。骂其无知文盲然后还科学的分类网民。这也是推广其自己吧。事实不需要这种方式来澄清。谁又真的有事实在手。转发只是一个button. 不要想太多延伸太远。没有这种报道, 我们也一样在关注医疗安全疫苗安全。有了这篇文章,不论真伪我们只会更注意。

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在小叶女贞的大作中提到：

真相。。。

"但是在我看来，真相是什么，恰恰是保证我们子孙后代能够安全成长的首要条件。"

这句话境界太高。的确我们做父母的会最先保证孩子的well being

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在小叶女贞的大作中提到：

这就是不同的逻辑在我看来，如果随意公开对人泼脏水是可以接受的，那么卖假疫苗也没啥啊。大家手都不干净，却又要求别人对自己诚信，这可能吗？一个社会上的记者可以肆意造谣，医药企业却极为良心，有这样的地方吗？皮之不存，毛将焉附。我说的那个境界一点也不高，而是事情的自然逻辑，容忍记者造谣，和容忍药厂生产劣质疫苗一样，都会导致我们的后代不可能有一个安全成长的环境。 btw，我讨厌被骗，讨厌被利用，不管这骗我的是zf，还是记者。

认为境界太高是因为有时所谓的真相也不一定是真相

就算没有人澄清或没人知道, 真相也依然是真相。

也没有认同疫苗之殇就是披露全部真相。

个人看法是有partial的真相提醒人们注意也是好的。好过父母蒙在鼓里, 孩子受害。

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在桃娘的大作中提到：

原文骂的可是编造“xx之殇”这篇文章的人是文盲啊？到底是怎么样一个理解能力啊...

标题是"每一个文盲都喜欢用“殇”字"

中枪一排。。。呵呵。。
何况转发了的都发了这个标题疫苗之。。。
连家私家具都拿来当语法例子。。。

第一次读这个标题和转文的时候被这高姿态口吻给雷到了。

但不应该回应-帮助其达到attention seeking的目的。还被围剿。

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在 GameKing 的大作中提到：

一些人的逻辑就是：失效疫苗会伤害到我的孩子，不可原谅。谣言不会伤害我的孩子，无法“感同身受”，可以原谅。劝这些人可不要在新加坡玩这种双重标准，到时候上了法庭，法官可不会管你有没有孩子，还是你只是按了一下button，不要联想太多。新加坡政府打这种官司可是毫不手软哦。 (more...)

不要generalise

谣言的定义是什么。
单这个文章, 我不觉得它伤害了我。我知道partial truth不是truth, 可有多少报道是100%的truth.何况是网上的文章。没有creditability也可以发的。报纸上的新闻也有水分。难道你全去判断为谣言。去批评写的和读的人。我没有这期待这真实也觉得追求它是奢侈。如果不能容忍就干脆别关注。不觉得有必要去纠结。真实与否, 全部根据各自的知识积累和判断力来决定。
我是不是双重标准也不需在"谣言"和小孩上来做比较。什么是重要的, 个人的决定。
新加坡法律是怎样对待这种网上文章的, 我还真不清楚, 不如你举个实际的案例来说说。

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在 GameKing 的大作中提到：

另外, 你的逻辑

是不是 - 这篇被你认做为谣言的网文伤害了你, 而这伤害比伤害了你的孩子还要来的无法容忍呢?

抱歉, 不想出口伤人。只是顺着你的推理来说。。。

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在桃娘的大作中提到：

你的逻辑好奇怪，为什么要躺枪呢每一个文盲都喜欢用殇，喜欢用殇的都是文盲这俩等价了？

所以说理解不同。明白不。我没让你接受和认同我的个人看法。

一样的东西可以有360种解读法。

这是最后发贴了。

虚心接受所有comment和意见交换。

大家晚安。

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