我理解楼主的观点。
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作者:闰金 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1331) 发表:2017-06-02 00:30:41  楼主  关注此帖
【吐槽八卦】吐槽一下老欧洲,感觉明天应该是属于亚洲的刚刚在欧洲游走了十来天,主要是在德国和奥地利这两个德语区。 说实话,去之前对于德国的现代化还是抱着一份憧憬的,感觉在南欧国家一片懒散的时候,日耳曼民族的认真与勤奋是值得称道的。 但是到了慕尼黑,我就有点晕了。因为地铁(实际上已经是在地面上了)下来之后,发现该站台居然没有电梯,所有人需要提着行李爬上一个长长的天桥,再走到铁轨另一端去。 这在我生活过的新加坡、上海或者是宁波都是不可想象的。 我提着箱子爬天桥的时候,想起如果是行动不便的残疾人,该怎么办呢?说好的人文关怀呢? 德奥的火车站都是没有人查票,大家想上就上固然是很方便,但是想起来连个基本的安检都没有,又让人觉得有些后怕——毕竟就在我的行程中,曼彻斯特遭遇了恐袭。 行程中遇到两次星期天,发现所有商店和超市都关门了——以至于我想买一瓶矿泉水而不可得。嗓子冒烟,求助路人,才知道方圆几里内能买到水的地方只有Burger King,谢天谢地。我开始无比怀念楼下的便利店和手指点点就能送货上门的京东上门服务了。 几次和公务人员打交道,发现效率慢的惊人。据朋友介绍,奥地利的公务员一周对外工作时间只有四个半天。在维也纳机场退税窗口,两位大叔 (more...)
我理解楼主的观点。
也来说说自己的看法。我对欧洲了解也有限,就我过去在那边生活过一些年的经历来看,我觉得欧洲也有自己的魅力。

我完全理解楼主所说的安全问题,这个其实是个很复杂的问题。一方面是欧美过去自己捣了中东地区的马蜂窝,这虽说是政客的问题,但毕竟也把恐怖分子成功引到本土。另一方面是因为欧洲人有种淡定的心态,个人看法而已,因为我观察很多欧洲人都是比较nonchalant,这个可能跟他们的历史文化以及崇尚人权和自由主义有关系。因为既然大家都有权利都有自由,那么就必然造成大家都要平静接受生活中的一切人和事。我觉得这一点在法国人身上最有鲜明的体现。用老子的观点来看,一切都有两面性,欧洲人的这种淡定从容包容也给恐怖分子可乘之机。

在这一点上再深入说开来会涉及到难民问题。德国在经历了二战以后,特别把对人权的保护列入了他们的宪法之中,因为他们觉得希特勒纳粹主义对全世界造成的伤害太大了,而且他们当中很多人也曾经是难民,也得到了当时很多国家的收容和支持,所以他们要引以为戒,也把这种关怀传递给现在的难民。所以德国在对待难民问题上表现出来强大的包容心,尽管难民问题给德国人造成很多经济问题和社会问题。

除了安全问题,唐先生讲到了欧洲经济不够活跃,店铺很早关门。我觉得可能在亚洲活跃经济体中生活久了猛然去可能真的不适应。这个其实就是仁者见仁 智者见智了。有人觉得经济增长最重要,有人觉得生活惬意和内心的平静和满足感最重要。当然两者之间也经常互相嘲笑,欧洲人特别是老一辈觉得谈钱是很没礼貌和修养的东西,有人认同,也有人觉得很虚伪。Then again, who are we to judge?

从经济发展的角度上来看,是的亚洲充满了机会和活力。然而毕竟社会发展并不完全看经济,就像有人有钱未必过的开心和通达一样。当然很多人现在的观点就是有钱就代表过的开心舒服,这样我也没话讲。

啰嗦这么多,我其实想说这就是个见仁见智的话题。角度不同,观点自然不同。没有对错,只有区别。
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作者:闰金 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1331) 发表:2017-06-02 14:46:41  2楼
谢谢分享什么是开心舒服的生活,就是角度的问题。 就好比在北京做IT金领和在苍山洱海边做一个农夫,谁更开心也是见仁见智的。
其实这样的帖子应该多一些。
没有比较就没有思考。多一些思想碰撞生活才更有趣。
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作者:闰金 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1331) 发表:2017-06-02 16:14:05  3楼
欧洲人的淡定也来源于他们几代的积累家属是在那里长大的。据他说,他们小时候最大的感受是只要是本地人,都是城内一个apartment,乡下或者外省一套别墅,因为读书和医疗都是免费,所以家庭开支只有平时的生活费,自然过得岁月静好。 但是近些年来的情况有很多变化,家庭财产的传承越来越少,青年人的就业率也不断下降,很多年轻人也免不了过啃老的日子。等到他们下一代,也不知道谁可以啃谁了。
对。欧洲的资本积累很大一部分原因
是因为战争,全世界到处掠夺。于是富了起来,然后有了富家子弟的作风,结果财富满满被各种社会福利消耗完了, 生育教育医疗退休金等等。只是这个时候勤劳勇敢的亚洲人走进了新时代, 一个个拼了命的工作换来了经济的繁荣。其实这个跟国内大城市里的富家子弟追求小确幸,农村孩子拼命养家糊口逆袭的例子是同一个道理。风水轮流转,皇帝人人当。只是两个都有利弊,对于政客关键看gdp, 对于平民百姓关键看幸福指数。而幸福的定义都是主观的,所以走走看看就好,比较一下也无妨。最关键的还是要清楚自己想要什么,然后义无反顾的去追求。
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