想考名校得努力
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2017-11-29 11:29:20  楼主  关注此帖
了解不算多听教育界的朋友聊过一句话,如果不了解中美教育制度的话,会觉得差异巨大。了解中美教育制度的话,会觉得异曲同工。 一句话,就是名校要考什么,学生就拼命学什么。 所以想考清华北大的中国孩子没日没夜的补课学奥数学外语,疲于奔命。 想考常春藤的美国孩子没日没夜的补课学乐器、学外语、参加社区活动。。也是疲于奔命。 所以觉得其实无论在哪里,想考名校就得吃苦啊。 当然如果就愿意像美国社区学校的黑人孩子一样混混日子,那就不在讨论之列了。
想考名校得努力
这句话放哪个国家都是对的。但拿中国学生考大学的难度去跟美国学生或者新加坡学生比,本是仍然是件挺可笑的事儿。

美国每年高中毕业大概300多万,常春藤8校招生人数是2万多,比例大概7%。另外顶级名校除了常春藤 还有像MIT, 斯坦福,伯克利之类。算下来能进前30名大学的比例大于20%了。
中国每年参加高考人数将近1000万,所谓985高校总共39所招生的总人数才在18万出头,能进去的比例区区1.8%。
新加坡每年JC毕业27000-28000的样子,本地NTU+NUS每年本科招生1.3万多。将近50%的样子。

中国是个人口众多、竞争激烈的国家,想在这样的环境中脱颖而出,当然要付出比在发达国家更为加倍的努力。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2017-11-29 11:35:47  2楼
想考名校得努力这句话放哪个国家都是对的。但拿中国学生考大学的难度去跟美国学生或者新加坡学生比,本是仍然是件挺可笑的事儿。 美国每年高中毕业大概300多万,常春藤8校招生人数是2万多,比例大概7%。另外顶级名校除了常春藤 还有像MIT, 斯坦福,伯克利之类。算下来能进前30名大学的比例大于20%了。 中国每年参加高考人数将近1000万,所谓985高校总共39所招生的总人数才在18万出头,能进去的比例区区1.8%。 新加坡每年JC毕业27000-28000的样子,本地NTU+NUS每年本科招生1.3万多。将近50%的样子。 中国是个人口众多、竞争激烈的国家,想在这样的环境中脱颖而出,当然要付出比在发达国家更为加倍的努力。
上面常春藤的招生比例打错了
请见谅。美国招生的特点是顶尖私校比例不高,像Berkeley, UCLA, UMich, UTAustin之类的顶尖公立(排名在前30)占大头。
总体来讲美国学生进排前30大学的比例应该高于中国学生进985高校的十倍没错。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2017-11-30 10:30:25  3楼
有很多人说新加坡教育好,我们要为小孩回新加坡我就请大家思考几个问题 1. 新加坡的教育是真的好?还只是因为竞争少? 2. 如果你娃是新加坡籍,那么假设你去中国大城市一个不差的公办学校,成绩中等,基本放羊,课外只补英语,其他跟着学校进度,那么你觉得他高中去考A-level,考不上NUS/NTU的可能性有多高? 3. 你如果在新加坡,跟着一个公办学校,也是放羊(假设英语不用补了),成绩中等,那么考不上NUS/NTU的可能性又有多高?两者会差很多吗? 我怎么觉得其实是差不了多少的。
我的看法
1. 看你怎么定义“教育好”。如果你是指培养学生的创造性思维,教育真正的人才(比如诺奖、菲尔兹奖 还有像扎克伯格 马斯克那样的entrepreneur),我不认为这边有多好。但如果你是指把孩子从小培养成“好学生”,将来成为专业人士(医生 律师 精算师之类),那新加坡的教育至少是世界上最好的之一,PISA测试结果也可以证明。
竞争压力方面,这边显著小于国内也是不争事实,本地学生考NTU/NUS的难度也就类似于北京上海(仅限于这两个城市)的本地学生考一本大学。

2. 假设并不成立。现实中我没有见过新加坡籍的小孩念中国公办中小学的(也许你见过?)如果要考A-level或者IB的话,那肯定不会采取在中国公办学校念书+补英语的方式了,要么回新加坡上学,要么就是念国内的国际学校——只有这两条途径。

3. 新加坡的公办学校你指得是普通的JC?如果是JC的话,每年毕业生2万7左右,NTU和NUS各自招生6000多,SMU不到2000,何况还有跟MIT合作新办的SUTD。考不上的几率低于50%。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2017-11-30 11:31:39  4楼
竞争压力是你给娃的国内补习,是因为互相竞争的压力,大家都要拼有限的中国好学校。但如果你的目标一开始就是nus ntu之类的,那就没有竞争压力了。 当然如果你在国内还是很鸡血,给娃压力,那么我认为,虽然娃苦,但是你高中转回新加坡考大学,目标可以比nus/ntu还要高,最少也是nus/ntu好的专业,比起本土学应试优势还是很明显。 上海初中前读公办的(双国籍)私立的(非国际学校,就是民办学校)我都认识好几个。。。初中后才转到国际路线的不少。国内应试路线对考试帮助很大。 说起录取率,我是指,你以新加坡国籍的身份,去考国大。在国内中游水平,在新加坡中游水平,我不觉得考国大之类的从成绩上来说有什么劣势。不要思维固式了。其实我经常听人说:为了娃回新加坡,但其实我觉得,如果你娃是新加坡籍,你在中国学,考上国大的概率不比新加坡低。并且国内应试教育刷题优势明显(假设你在国内给娃压力,鸡血),考上国大的概率甚至比在新加坡学高很多。这是我的想法。 我的想法,主要来自于,我在nus的时候,发现本科大部分本地同学的理科水平(80%以上),都挺差的。。其实部分同学的英语水平,也没好到哪儿去。。
高中转回来
我认为最大的障碍在于英语。小孩从小在国内长大的,没有英语的环境,补习归补习,但想达到这边JC学生中等以上水平还是有难度的。数学和science只要多补习,多做题,应该都没问题。

关于本地学生理科差,我认为这是个田忌赛马的问题。你想想你当年高考时候是你们省多少名?那一届高考总人数是多少?如果是大几十万考生里,你在前1000名的话,那属于前0.5%的学生了。SM系列来坡基本都是读理工专业,相比之下,本地最好的学生要么是拿总统奖学金去牛津剑桥哈佛耶鲁读书,即使在本地NUS NTU年也是优先选择医学、法学、商科或者建筑之类的专业。沦落到去读EE之类工科专业的坡人,肯定是排在同届同学里20%之后的了。所以你拿中国前0.5%的学生跟新加坡前20%-30%之间的学生比,我不认为有可比性。事实上新加坡学生的学霸属性在世界上都是有名的,你去知乎上看看,牛津大学那个最有名的PPE专业(政治哲学经济),排在前几的被新加坡学生包揽了,这些才是顶尖的新加坡学生,我不认为你能比过他们。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2017-11-30 14:24:09  5楼
何必想这么多soc 现在要求已经是全AAA/A 的成绩才能去了。其实不用这么担忧。只要你孩子能每科全部拿满分。无论在哪里读都一样的。所以问题是在新加坡A水准拿全A容易还是国内高考拿高分容易。
光国内高考成绩
申NUS应该是不够,还得考雅思。然后提交一系列证明材料,也不是说你只要分高就一定可以获得录取的。
他的意思应该是想让小孩以后在国内起学习A-level或者SAT, IB之类的国际课程(某些国际学校或者重点公立高中的国际部有这种班),然后再申请出国吧。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2017-11-30 15:54:52  6楼
你以为新加坡没有爱国教育?政治教育?新加坡每天升国旗知不知道,这就是强化国家意识。欧美哪个国家不?
爱国教育
和爱党教育还是不一样的。
美国小学当然有爱国教育,但不会教育小孩子们去爱民主党或共和党。新加坡小学也不教小孩子爱PAP。
个人崇拜当然更不会有,美国小学不会教“西方红,太阳升,美利坚出了个华盛顿”。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2017-11-30 17:33:11  7楼
你非要纠结爱国还是爱党就没意思了。那你说谁是党?是不是还是几千万中国人?更何况,你退一万步讲,共产党是不是1949年开始执政中国,那1949的中国,和今天的中国没有区别?区别太大了,1949的中国,是全世界倒数的,屈指可数的几个穷国,穷的一塌糊涂,就别谈其他了。今天的中国,能比中国老百姓过的好的,也是屈指可数了吧?英国最早工业化,也仅仅让全球百分之二人口富裕,前苏联百分之九,而中国的工业化让全世界百分之二十人口迅速富裕。这一切都是在共产党统治时期完成的吧?不说为共产党说话,这些事实你总得承认吧?不要太计较某个党,都是中国人,都是中国人的智慧,都是中国人管理中国人。
教育的目的
是让人有独立思考的能力,而不是去给谁歌功颂德。你连这样的基本认识都没有,比较遗憾。瓦特是工业革命之父,但英国人也没有对他个人崇拜,没叫他“Watt the Great“,没把他的肖像挂在大本钟上,对吧?

中国在过去三十年里确实创造了令人瞩目的经济奇迹,因素有很多,国内国际的都有。有着勤劳而且愿意被压榨的人民,有着60年代初和85-95年期间两拨婴儿潮带来的人口红利。共产党的执政既不是中国经济走向繁荣的必要条件更不是充分条件。你觉得这个政党能把自己执政的那一套手段搬到英国法国这些西方国家并且取得成功吗?呵呵。

顺便说一句,中国的工业化到目前为止并没有让“全世界百分之二十的人口迅速富裕”,即使最发达的上海地区,其人均GDP仍然没有超过很多人已经不放在眼里的台湾,更不要提广大中西部和东北地区了。
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