最近看了嫦娥5的的介绍,特别是
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-25 23:29:05  楼主  关注此帖
东西方议论得沸沸扬扬的Apollo造假嫌疑小坡人民毫不关心的 --- 该帖荣获当日十大第9,奖励楼主2分以及3华新币,时间:2024-05-25 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2024-05-26 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第2,奖励楼主18分以及27华新币,时间:2024-05-27 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第6,奖励楼主5分以及7华新币,时间:2024-05-29 22:00:01。
最近看了嫦娥5的的介绍,特别是
上升器和轨道器的对接过程,按当时的技术,根本不可能做到。

首先,通过测控,让两者轨道同平面,上升器在外圈,轨道器在内圈。其次,距离在50公里到100米是,通过雷达应答追踪定位。最后100米内是照相图形识别定位,同时把二者速度差控制到很小,印象中是每秒0.2厘米。这四点,当时的技术,没有一个可以做到。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-25 23:34:10  2楼
最近看了嫦娥5的的介绍,特别是上升器和轨道器的对接过程,按当时的技术,根本不可能做到。 首先,通过测控,让两者轨道同平面,上升器在外圈,轨道器在内圈。其次,距离在50公里到100米是,通过雷达应答追踪定位。最后100米内是照相图形识别定位,同时把二者速度差控制到很小,印象中是每秒0.2厘米。这四点,当时的技术,没有一个可以做到。
还有就是返回器的减速过程,
二次进入大气层,就是通过控制角度,进入大气层后,减速一阵,又冲出大气层,进入太空冷却,然后再进入。这么做的目的主要是防止过热烧毁。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 08:40:53  3楼
东西方议论得沸沸扬扬的Apollo造假嫌疑小坡人民毫不关心的 --- 该帖荣获当日十大第9,奖励楼主2分以及3华新币,时间:2024-05-25 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2024-05-26 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第2,奖励楼主18分以及27华新币,时间:2024-05-27 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第6,奖励楼主5分以及7华新币,时间:2024-05-29 22:00:01。
普通的质疑都是旗子影子之类的,容易搪塞。
但是和做项目一样,没有实际做过,就不会了解难点在哪里。实际做过后,就明白了关键技术在哪里。阿波罗的整个过程,和嫦娥5很类似。只是嫦娥5的没有人,轻很多,难度也小。就这样,变推力的大功率主发动机,在当时的电子技术的情况下,控制系统是无法做到的。

就类似一个小学生,突然达到了奥运冠军的水平,更神奇的事实是,十年后又回到了小学生水平。要严格证明完全不可能很难,但是说确实发生过,我是严重持怀疑态度。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 09:06:19  4楼
这世界读书少的人很多我记得我高一的时候第一次期末考试就是全班第一,班里60多人,省级示范高中。就有些同学风言风语说我某门课试卷抄谁谁的,班主任就在课上说,我那门课试卷考分全年级第一,抄谁的去啊? 现在国内很多人就类似以前就考60分,现在努力了几十年终于考到80了,然后就质疑几十年前的学霸,殊不知学霸早就是著名教授了。
对这种事情还能耿耿于怀,说你你还有提高空间啊。
在牛顿之前,如果远古人说当时就能用牛顿定律计算地球围绕太阳转的速度,知道第一宇宙速度,第二宇宙速度,但是几十年后来这些知识都失传了。你会相信吗?我说地方,都是我的知识范围内比较了解的。

技术的发展是一步一步的。没有相应的技术,就很难做对应的事情。就拿返回对接来说。嫦娥5的上升器和轨道器是通过激光测距测环月轨道的高度,通过激光陀螺来测量姿态,通过遥测来矫正激光陀螺,当时这三种技术都没有,只有星光导航和模拟无线电通信。能让两者的轨道在同一个平面,而且一个在里圈,一个在外圈,而且相差不多,能做到的概率几乎为零。

雷达应答,应该用的都是相控阵雷达。以前60年代那种机械旋转的雷达,精度太差,体积也大,也是做不到的。

最后的照相控制,数字拍照和数据处理,需要很强的算力和数字摄像技术。现在手机拍照很普遍,手机的cpu也比当时最好的计算机都先进N的N次方倍。这两项在当时也完全没有啊。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 10:29:37  5楼
这其实是美帝牛叉的地方,当年手搓能做到的,
兔子现在依靠现代技术,也就能做个无人版,离有人版还有数量级的差距。只是美帝有点伤仲永,黄鼠狼生鼠崽,一代不如一代。如果认定是造假,那也算是顶天星的造假技术啦,这么多年科技突飞猛进,也没有一致的认定作假的定论。

结论就是要么手搓技术牛叉,要么造假技术牛叉,总有牛叉的地方。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 11:45:09  6楼
你就告诉大家你什么专业的学历吧?你的这些观点或者你认可的这些观点,但凡一个大学阶段受过正规理工农医教育的人,都会觉得可笑。你知道很多人类历史上失传的技术么?比如宋瓷或者唐刀,大陆现在是做不出来的,但是没有任何一个发达国家质疑中国历史上曾经做出来这个。 所以要多读书,读那些著名教授学者的专业书籍。不是看抖音,不是看网红学者的书。
说难听点,如果大学毕业后都不能有一个科学的态度,和白上也差不多吧。
科学态度,就是时刻要有一个怀疑和求证的态度,而不上盲目的宗教般的崇拜,不允许质疑和讨论。

就我对技术的了解,当年那么差的条件,都可以手搓出来,现在技术发展了,反倒不会了,所有技术资料都丢了。用现代技术去重新实现一个过去的实现,几乎就是举手之劳。目前美帝的问题就是连这举手之劳的能力都没有了。就算当年有,也不过是黄粱美梦差不多的事情。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 11:47:14  7楼
最有力证明自己的方法就是去灭掉美国一支航母编队,要不然:- 唱衰美股,不会让大陆人民对A股有信心; - 唱衰Apollo,不会让大陆人民对大陆经济有信心;
imf 认为兔子的经济增长是5%,而多少人认为不如美帝的2%。
这都是非常难以解释的现象。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 11:50:10  8楼
但凡去过美国的航天博物馆 也说不出来这种话阿波罗登月又不是只有一次….. “阿波罗载人登月工程开始于1961年5月,预计1969年7月20至21日首次实现登月。 此后,美国又相继6次发射“阿波罗”飞船,其中5次成功,总共有12名航天员登上月球。 整个工程历时约11年,到1972年12月结束,耗资255亿美元。”
要么博物馆白去了,要么科学白学了。
现代科技这么发达,人类对宇宙的认识这么多,依然有那么多人有宗教信仰,而且不乏从顶尖的常青藤毕业的。是不是非常魔幻?
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 11:54:38  9楼
西方的历史和科学,要么是造假,要么是抄永乐大典。就这么简单。 只有中国的才是真的,整个地球都属于中国,都是中国古代人的地盘,所有科技都是中国古人发明的。 现代的中国人只需要去论证上面的话,比如现代的大师傅张维为,金灿荣之流,就可以清场式遥遥领先。其他的奇技淫巧交给西方人做。 军人也可以靠吃统一方便面来一桶天下。
同样是拜神,拜东方和拜西方,踩对方,并不能证明自己就更好,
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 15:00:14  10楼
对,提倡科学,就是把科学当作神,就是拜神。 中医不能用西方科学来解释,中医有自己的科学。 嗯嗯,还有什么没列出来的,帮我想一想。
看看维基关于科学的定义先
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/科学
科学(英语:science,词源为拉丁语:scientia,意为“知识”)[1]是一种系统性的知识体系,它积累、组织并可检验有关于万物的解释、预测[2][a]。科学强调预测结果的具体性、可证伪性,这有别于空泛的哲学。科学并不等同于寻求绝对无误的真理,而是在现有基础上,摸索式地不断接近真理。故科学的发展史就是一部人类对宇宙的认识偏差的纠正史
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 15:02:17  11楼
IMF就是一帮混工资的人:有的事他们真不懂,有的事他们懂但不能说。【多少人认为不如美帝的2%】:有可能这里的【多少人】他们啥也不懂,也有可能这里的【多少人】懂些你不懂的。 有些指标能造假,有些指标不能或不容易造假:我看过一位投资界的老先生的分析:他列出了一些不容易造假的指标,答案一目了然。
你如果说你比imf的人水平高,我就只能赞同啦。
不仅仅水平比他们高,而且可以看穿他们的内心。小样,以为穿个马甲我就不认识你了。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 15:09:03  12楼
你把现在的高考题给我做,很多我也不会我可能也要复习个几个月才能达到当年高考的水平,问题是我为什么要验证这个?谁都可以质疑任何事情,你也可以质疑为什么1+1为什么不等于3呢?
只能说,你当年的数学,还是有不少提高空间,没有到不退转。
一个人有可能,比如你。但是一群人或者一代人,比如你们所有当时的学生一起做,不仅没有一个会的,而且最高水平只是个小学毕业,这种情况的概率就变的很小了。

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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 17:21:18  13楼
科学是可证伪但是还没有被证伪的认知。你说现有的技术手段几十年前没有,所以那时登月不可能。我对你上述判断的质疑是,登月技术问题只有中国采用的一种标准答案吗?
你的理解力是不是有问题啊,
我只是认为概率不大,虽然不能实锤。实锤是需要可靠的证据链。原因很简单,中国人太笨了,离开了现代技术就没法让嫦娥5飞去月球。而当年美国人在没有这些技术的情况下,靠手搓就搞定了。如果美国手搓是真的,美国人当然牛叉,比中国人牛叉至少一个数量级。如果美国人没有搞定而让很多人,特别是华新的很多人,认为它搞定了,是不是比手搓更牛叉,比中国人牛叉至少两个数量级?总之不是左边牛叉,就是右边牛叉。

所以结论就是美国人牛叉。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 17:24:43  14楼
不能解释的科学现象很多目前美国有可能失传了一部分登月技术或者说目前不想花太多纳税人的钱来重现这个技术,但是怀疑美国当年登月造假那就太可笑了。 现在又不是冷战时期,需要登上月球来证明霸主地位。
你应该不是做研发工作的,一直跳不出自己的逻辑圈圈
就类似宗教,就算是常青藤毕业,也大有人信。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 17:28:20  15楼
不能道理不通,就玩这个:大陆太祖创造性发明的同意战线,被有些人搞成了【朋友原来越少,敌人越来越多】。 不关心民生,在外国社媒发些有的没的,不如踏踏实实在美团送餐有尊严。
聊天简单人身攻击就可以停下来吧。
你可以质疑imf的权威性,但不应该到去人身攻击认可它的权威性的人吧。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 17:39:57  16楼
话都是你说的”不可能做到“是什么概率呀?
就是按中国人嫦娥5的做法,是不可能实现的。
因为嫦娥5用的现代技术,缺少一个就搞不定。把搞嫦娥5的这帮人放回到美国人登月的年代,肯定是不出来嫦娥5的。

现在我说明白了吗?
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 17:41:39  17楼
这人是杠精,曾经在华新和人吵架然后被搞到警察局大家歇歇吧。
看看,聊天的终点就是人身攻击。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 17:42:05  18楼
不是你先用【心目中的权威】IMF讽刺我吗?还是我理解有误?就预测2022-2023年美国经济预测而言,IMF的专家预测与实际数字有出入呀,真觉得不如我的预测,所以你的讽刺我照单全收。
膜拜大神,哈哈哈
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 18:59:13  19楼
以前上没有上过,不知道,但现在上不去是事实。说起来很残酷的,阿Q祖上也曾阔过,但现在只能舔着脸要月球样品。 最近在国内,有一个考古大事,武王堆大墓,一大堆青铜器,我就不明白怎么我们的墓里出土青铜器就超过整个欧洲, 青铜时代也有上千年,欧洲人都在干什么? 有懂的给说说
其实论人均收入,国内还是差美国欧洲很多,
等到在人均也做到了目前美帝的位置,再扬眉吐气也不迟。希望能亲自见证这一天。

我比较认同本地马凯硕的观点,虽然中国在历史上大多数年代都是世界的中心,但是近2百年还是很惨,目前虽然快速变好,无非是恢复自己以前的位置罢了,没啥好骄傲的。
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作者:qingni2 (等级:11 - 出神入化,发帖:11284) 发表:2024-05-26 19:04:48  20楼
高中数学题可以有几种解法?中国目前用的登月技术和美国当年用的必须一样? 天然有机化学物全合成路线,关键步骤不一样后面会差很多,简单的路线会让从事复杂路线的你觉得不可思议。 你去过美国的大学/研究所么?你如果本科是理工农医专业的,应该知道中美在这方面差异有多大,要做的是多学习多赶上,而不是有点成就就去质疑这些没用的。你这样的人只会误国。 所以你可以告诉大家你本科学什么专业的吗?
你还是跳不出自己的框框,自我批评最难,看来真是如此。
你的知识和经验感觉不能给你足够的自信。既然如此,我的背景又怎能让你的看法有所改变呢?论坛的好处就是大家可以没啥顾忌的说话,何必去改变它呢。
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