输棋输到 。。。如何可进步？ 想利用软件拆棋。哪里可下载强象棋软件？
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作者：email123 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：94) 发表：2008-11-10 12:53:35　 楼主　 关注此帖评分：
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输棋输到 。。。如何可进步？ 想利用软件拆棋。哪里可下载强象棋软件？

输棋输到 。。。。。。。。如何可进步？ 想利用软件拆棋。哪里可下载强象棋软件？

Always lose but don't know what is the problem. Need Strong Strong Chinese Chess Software to analyse what is the problem.

Where can I download or buy Strong Chinese Chess Software ?

谢谢！
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作者：xiaobeidou (等级：5 - 略有小成，发帖：321) 发表：2008-11-10 13:45:08　 2楼 评分：
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don't b too sad, actually whats most important is that u understand. Lose nm.
棋要这么长我个人还是认为要靠努力当让还需要一点天分但是只靠天份也不行只靠天份不努力的人是不会得到很consistent的成绩当然努力也要充分，不efficient也不会进步。关键是多下棋真正了解那几步棋，棋就会慢慢长。当你可以在下棋的时候走出一些新颖和有自己独特的想法的棋，你的棋就已经进步了。
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作者：棋一生 (等级：15 - 最接近神，发帖：3182) 发表：2008-11-10 17:32:14　 3楼 评分：
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自学研究的方法（1）---- 陈松顺！！！
（一）怎样打棋谱（或电脑软件）：
有的人把棋谱背得很熟，但在跟别人下棋时却用不上，仍然输棋，觉得没有什么必要打棋谱。其实这些人主要是对打棋谱的意义认识不明确。须知无论古今棋谱，都是古人或今人的经验总结（包括胜利的经验和失败的经验）。我们打棋谱，只能吸取别人的成功的经验来提高自己的战斗技术，记取别人失败的教训，实战时避免重蹈覆辙，而不应该一模一样地照搬照套。否则，就会削足适履，要打败仗。
至于怎样打棋谱的问题，由于个人的爱好不同，理解能力不同，可依靠辅助训练的对象和其他条件等等也不同，不能强求一致，但无论是精打，粗打，全面或有选择地打，总的要求是不要死板地单纯背谱，而必须把自己摆进去，多动脑筋（必要时还要动手拆棋），深入领会谱中运子取势，兑子争先，弃子抢攻等妙处，进而学会观察形势和提高下棋的攻守能力，这样才会有收益。不要妄想看了一两本棋谱，就能一下子把比自己水平高的对手击败，须知你懂得一些布局圈套或一些杀着，下棋时不一定用得上，何况你懂别人也懂，打棋谱只能增加理论知识，要真正提高棋艺水平，还要多下棋、拆棋。看棋谱时，没有自己的见解。只是死记硬背，便不能达到触类旁通、举一反三的目的，收不到打谱的效果。举例如下：
（1）炮二平五 马2进3 （2）马二进三 马8进9
（3）车一平二 车9进1 （4）兵七进一 炮8平6
这是“中炮直车对单提马横车”的布局。如果你对黑方平士角炮没有疑问，就继续往下看，假如你认为走车9平4，先过车会更好一些，那你就要想想：过车之后，红方有无不利黑方的走法？不管想出的结果如何，最好带着问题到实战中去找答案，或请教别人。这样得到的结论就比较巩固。黑方如走车9平4，红则兵七进一，卒3进1；炮八平七，车4进1；炮五进四，红方得“空头炮”较优（近年来有棋手认为这个布局变化黑方可下，棋一生注）。
（5）炮八进四 象3进5 （6）炮八平五 士4进5
（7）马八进七 车1平4 （8）车九平八 马3进5
（9）炮五进四 车4进7 （10）仕六进五 ......
除非你懂得这局棋的变化，否则，你一定会问，为什么弃马？吃哪个马好？吃完之后，红方有什么妙手？
你必须带着这些问题多想想。不管想出结果如何，再往下看。只有这样打谱，才能深刻领会，运用自如。以下着法为：
（10）...... 车4平3
（11）车二进四 卒3进1（如车3平7，车二平六，再出帅胜）
（12）相三进五 卒3进1 （13）相五进七 卒9进1
（14）车二平六 车9平8 （15）帅五平六 炮2平4
（16）车六进三 车3进2 （17）帅六进一 （红胜）
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作者：email123 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：94) 发表：2008-11-10 22:55:25　 4楼
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在 xiaobeidou 的大作中提到：
don't b too sad, actually whats most important is that u understand. Lose nm.棋要这么长我个人还是认为要靠努力当让还需要一点天分但是只靠天份也不行只靠天份不努力的人是不会得到很consistent的成绩当然努力也要充分，不efficient也不会进步。关键是多下棋真正了解那几步棋，棋就会慢慢长。当你可以在下棋的时候走出一些新颖和有自己独特的想法的棋，你的棋就已经进步了。
xiaobeidou, 棋一生 ...谢谢 !
xiaobeidou, 棋一生 ...谢谢 !

利用软件拆棋可进步比较fast.
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作者：棋一生 (等级：15 - 最接近神，发帖：3182) 发表：2008-11-11 00:16:05　 5楼
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在 email123 的大作中提到：
xiaobeidou, 棋一生 ...谢谢 !xiaobeidou, 棋一生 ...谢谢 ! 利用软件拆棋可进步比较fast.
电脑软件有解释棋理吗？
我不知道你的棋艺水平到什么程度，个人的理解是电脑软件只列明可能的着法，对棋艺有一定水平的棋手或许有帮助，初学者如果靠电脑软件学棋，只知其然而不知所以然！！！
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作者：棋一生 (等级：15 - 最接近神，发帖：3182) 发表：2008-11-11 09:36:57　 6楼 评分：
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自学研究的方法（2）-----陈松顺！！！
下面用一例实践对局来说明“多读谱，勤反思”的含义（木子占一十对刘立新局例，1985年8月16日弈于大连）。
1. 炮二平五 炮２平５ 2. 马二进三 马２进３ 3. 兵七进一 车１进１
4. 马八进七 车１平６ 5. 车九平八 炮８平７ 6. 车一平二 车６进４
7. 车二进八 车６平３ 8. 炮八进七 马３退２ 9. 炮五进四 士６进５
10. 车八进九 车３进２ 11. 车二平五 红胜。
黑方第16着如：车３进２ 9. 车二平七
以下有炮8平6打士或炮8平9再杀象的棋，也是红方优势。


这个仅有十一回合的短小精悍的等对局，尽管黑方开局应着欠佳，但红方沉炮换马，中炮取兵、大胆穿心等入局着法，很有法度，是灵活运用谱着的好例子。不少青年常谈到读了很多棋谱，棋艺不见提高，何也？我看主要是“消化不良”，看了棋谱而不领会谱中的精髓，未能应用于实战之故。记得一位名家说过：“多读书，勤反思。”对于读棋谱来说更是极为重要。
“读谱”，泛指学习棋谱。如果棋路熟练，记忆力强，对一些变化简单，着法不多的棋谱，可以边看边想，也能领会它的内容，但一般来说，必须要摆好棋打谱。这里说的“反思”是指在打谱拆棋之后，还有在脑子里复盘深思，这样才能“消化”（即如你看了上述对局，最好闭上眼睛想想，黑方究竟错在哪里？）所以棋艺能否提高，问题不在于读谱多少，而在于读了能否消化，能否应用于实战。
此外，读谱也要讲究方法，比如读残局谱要弄通它的变化，掌握它的胜和规律，读杀局棋谱，宜于练“心算”，提高算度。至于读布局棋谱，最好是有的放矢，比如想用“反宫马，就读胡荣华的《反宫马专集》和高手有关反宫马的对局谱，弈后再研究。这样反复地学用结合，读谱才有煮于提高棋艺。
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作者：email123 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：94) 发表：2008-11-11 10:14:11　 7楼
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在 棋一生 的大作中提到：
电脑软件有解释棋理吗？ 我不知道你的棋艺水平到什么程度，个人的理解是电脑软件只列明可能的着法，对棋艺有一定水平的棋手或许有帮助，初学者如果靠电脑软件学棋，只知其然而不知所以然！！！
棋一生...你讲的有理。我的棋艺水平还不行。
棋一生...你讲的有理。我的棋艺水平还不行。 我只是想用电脑软件看可能的着法让我的棋路比较宽。这样有利提高我的棋艺水平。
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作者：smmasing (等级：3 - 略知一二，发帖：68) 发表：2008-11-12 00:04:33　 8楼 评分：
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在 棋一生 的大作中提到：
自学研究的方法（1）---- 陈松顺！！！（一）怎样打棋谱（或电脑软件）： 有的人把棋谱背得很熟，但在跟别人下棋时却用不上，仍然输棋，觉得没有什么必要打棋谱。其实这些人主要是对打棋谱的意义认识不明确。须知无论古今棋谱，都是古人或今人的经验总结（包括胜利的经验和失败的经验）。我们打棋谱，只能吸取别人的成功的经验来提高自己的战斗技术，记取别人失败的教训，实战时避免重蹈覆辙，而不应该一模一样地照搬照套。否则，就会削足适履，要打败仗。 至于怎样打棋谱的问题，由于个人的爱好不同，理解能力不同，可依靠辅助训练的对象和其他条件等等也不同，不能强求一致，但无论是精打，粗打，全面或有选择地打，总的要求是不要死板地单纯背谱，而必须把自己摆进去，多动脑筋（必要时还要动手拆棋），深入领会谱中运子取势，兑子争先，弃子抢攻等妙处，进而学会观察形势和提高下棋的攻守能力，这样才会有收益。不要妄想看了一两本棋谱，就能一下子把比自己水平高的对手击败，须知你懂得一些布局圈套或一些杀着，下棋时不一定用得上，何况你懂别人也懂，打棋谱只能增加理论知识，要真正提高棋艺水平，还要多下棋、拆棋。看棋谱时，没有自己的见解。只是死记硬背，便不能达到触类旁通、举一反三 (more...)
这本书确实不错，可以到以下地址下载
http://ishare.iask.sina.com.cn/search.php?key=%B3%C2%CB%C9%CB%B3&format=
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作者：email123 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：94) 发表：2008-11-12 10:15:26　 9楼
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在 smmasing 的大作中提到：
这本书确实不错，可以到以下地址下载http://ishare.iask.sina.com.cn/search.php?key=%B3%C2%CB%C9%CB%B3&format=
下载了- 谢谢 -smmasing ！
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作者：几度 (等级：12 - 登峰造极，发帖：3128) 发表：2008-11-12 21:52:46　 10楼 评分：
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在 email123 的大作中提到：
棋一生...你讲的有理。我的棋艺水平还不行。棋一生...你讲的有理。我的棋艺水平还不行。 我只是想用电脑软件看可能的着法让我的棋路比较宽。这样有利提高我的棋艺水平。
还是尽量多看些棋谱
棋谱往往有评述，很多都能评得相当精彩，可以提高兴趣。同时棋谱是为给人读而写的，会照顾人的思考方式，也比较容易接受。软件主要是在开阔眼界方面有好处，尤其是一时间没有办法找到足够的棋谱来读的时候有帮助，另外有不少强手利用它们来检查自己拆解布局是否存在漏算，但软件不会告诉你一步棋从人的角度可以怎么想出来。因此在自己对棋还没有一定的见解的时候，尽可能不要依赖软件，否则会在变化中迷失，无法自拔。

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作者：棋一生 (等级：15 - 最接近神，发帖：3182) 发表：2008-11-12 23:30:07　 11楼
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在 smmasing 的大作中提到：
这本书确实不错，可以到以下地址下载http://ishare.iask.sina.com.cn/search.php?key=%B3%C2%CB%C9%CB%B3&format=
那我可以收工了！！！
刚才花了一个钟头打“（三）多打问号，消灭盲棋”，不小心删除掉，前功尽费。
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作者：棋一生 (等级：15 - 最接近神，发帖：3182) 发表：2008-11-12 23:33:52　 12楼
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在 几度 的大作中提到：
还是尽量多看些棋谱棋谱往往有评述，很多都能评得相当精彩，可以提高兴趣。同时棋谱是为给人读而写的，会照顾人的思考方式，也比较容易接受。软件主要是在开阔眼界方面有好处，尤其是一时间没有办法找到足够的棋谱来读的时候有帮助，另外有不少强手利用它们来检查自己拆解布局是否存在漏算，但软件不会告诉你一步棋从人的角度可以怎么想出来。因此在自己对棋还没有一定的见解的时候，尽可能不要依赖软件，否则会在变化中迷失，无法自拔。
我非常同意！！！
我也非常反对年轻的少年棋手，慢棋还没练好，就爱下十分钟的快棋！！！
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作者：email123 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：94) 发表：2008-11-13 10:09:40　 13楼
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在 棋一生 的大作中提到：
那我可以收工了！！！刚才花了一个钟头打“（三）多打问号，消灭盲棋”，不小心删除掉，前功尽费。
棋一生 - 辛苦了。。谢谢你。
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作者：email123 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：94) 发表：2008-11-13 10:22:13　 14楼
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在 几度 的大作中提到：
还是尽量多看些棋谱棋谱往往有评述，很多都能评得相当精彩，可以提高兴趣。同时棋谱是为给人读而写的，会照顾人的思考方式，也比较容易接受。软件主要是在开阔眼界方面有好处，尤其是一时间没有办法找到足够的棋谱来读的时候有帮助，另外有不少强手利用它们来检查自己拆解布局是否存在漏算，但软件不会告诉你一步棋从人的角度可以怎么想出来。因此在自己对棋还没有一定的见解的时候，尽可能不要依赖软件，否则会在变化中迷失，无法自拔。
几度- 我同意。
几度- 我同意。

我比较喜爱看棋谱。

我还是人在奕天下不用如软件。。真难下。。。。天天被砍到血流不止。。哈哈

我只是想用电脑软件看可能的着法让我的棋路比较宽。
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作者：几度 (等级：12 - 登峰造极，发帖：3128) 发表：2008-11-13 23:43:28　 15楼
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在 email123 的大作中提到：
几度- 我同意。几度- 我同意。 我比较喜爱看棋谱。 我还是人在奕天下不用如软件。。真难下。。。。天天被砍到血流不止。。哈哈 我只是想用电脑软件看可能的着法让我的棋路比较宽。
没关系
没有批评你的意思，只是提醒一下，以防万一。自己掌握好就好。

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作者：一刀n断 (等级：20 - 华新元老，发帖：9771) 发表：2008-11-14 00:19:50　 16楼
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在 棋一生 的大作中提到：
自学研究的方法（2）-----陈松顺！！！下面用一例实践对局来说明“多读谱，勤反思”的含义（木子占一十对刘立新局例，1985年8月16日弈于大连）。 1. 炮二平五 炮２平５ 2. 马二进三 马２进３ 3. 兵七进一 车１进１ 4. 马八进七 车１平６ 5. 车九平八 炮８平７ 6. 车一平二 车６进４ 7. 车二进八 车６平３ 8. 炮八进七 马３退２ 9. 炮五进四 士６进５ 10. 车八进九 车３进２ 11. 车二平五 红胜。 黑方第16着如：车３进２ 9. 车二平七 以下有炮8平6打士或炮8平9再杀象的棋，也是红方优势。 这个仅有十一回合的短小精悍的等对局，尽管黑方开局应着欠佳，但红方沉炮换马，中炮取兵、大胆穿心等入局着法，很有法度，是灵活运用谱着的好例子。不少青年常谈到读了很多棋谱，棋艺不见提高，何也？我看主要是“消化不良”，看了棋谱而不领会谱中的精髓，未能应用于实战之故。记得一位名家说过：“多读书，勤反思。”对于读棋谱来说更是极为重要。 “读谱”，泛指学习棋谱。如果棋路熟练，记忆力强，对一些变化简单，着法不多的棋谱，可以边看边想，也能领会它的内容，但一般来说，必须要摆好棋打谱。这里说的“反思”是指在打谱拆棋之后，还有在脑子里� (more...)
说到“多读谱，勤反思”的含义 我就想“勤反思”一下
下句里面的“木子占一十”是什么意思？

百度 google 搜不到“木子占一十” 倒是搜到了“木子美” 很火辣可惜不是女棋手。。。

猜想是应该叫“李卓”"李占干”？东萍也搜不到 连对手“刘立新”也是搜不到的

难道还是网名？可是“1985年”又不可能存在网上对局 那时侯连小霸王学习机都没有

“笔名”？下棋的又不太可能顶着笔名出来下棋

“木子占”“一对十”Vs刘立新？木子占也不存在 “李占”也没有

。。。。。。

看来“勤反思”有时候会造成神经质 还是得过且过罢了 不知道棋一生老师贴的时候有没有想过这个 >,<!？
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作者：棋一生 (等级：15 - 最接近神，发帖：3182) 发表：2008-11-14 02:27:07　 17楼
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棋一生 - 辛苦了。。谢谢你。
不用客气，加倍努力，成为棋坛高手指日可待！！！
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作者：email123 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：94) 发表：2008-11-14 23:38:26　 18楼
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在 几度 的大作中提到：
没关系没有批评你的意思，只是提醒一下，以防万一。自己掌握好就好。
几度- 没事..没事...谢谢你. 我同意你的想法.
几度- 没事..没事...谢谢你. 我同意你的想法.
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作者：棋一生 (等级：15 - 最接近神，发帖：3182) 发表：2008-11-14 23:53:27　 19楼
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在 一刀n断 的大作中提到：
说到“多读谱，勤反思”的含义 我就想“勤反思”一下下句里面的“木子占一十”是什么意思？ 百度 google 搜不到“木子占一十” 倒是搜到了“木子美” 很火辣可惜不是女棋手。。。 猜想是应该叫“李卓”"李占干”？东萍也搜不到 连对手“刘立新”也是搜不到的 难道还是网名？可是“1985年”又不可能存在网上对局 那时侯连小霸王学习机都没有 “笔名”？下棋的又不太可能顶着笔名出来下棋 “木子占”“一对十”Vs刘立新？木子占也不存在 “李占”也没有 。。。。。。 看来“勤反思”有时候会造成神经质 还是得过且过罢了 不知道棋一生老师贴的时候有没有想过这个 >,
有想过！
当时的想法是大连属中国东北，曾经被日本占领过，也许是混种人的姓名！！！
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作者：几度 (等级：12 - 登峰造极，发帖：3128) 发表：2008-11-15 11:29:19　 20楼
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在 一刀n断 的大作中提到：
说到“多读谱，勤反思”的含义 我就想“勤反思”一下下句里面的“木子占一十”是什么意思？ 百度 google 搜不到“木子占一十” 倒是搜到了“木子美” 很火辣可惜不是女棋手。。。 猜想是应该叫“李卓”"李占干”？东萍也搜不到 连对手“刘立新”也是搜不到的 难道还是网名？可是“1985年”又不可能存在网上对局 那时侯连小霸王学习机都没有 “笔名”？下棋的又不太可能顶着笔名出来下棋 “木子占”“一对十”Vs刘立新？木子占也不存在 “李占”也没有 。。。。。。 看来“勤反思”有时候会造成神经质 还是得过且过罢了 不知道棋一生老师贴的时候有没有想过这个 >,
纯粹揣测一下
纯粹揣测一下，我想到两种可能：一则这不象是汉族姓名，有可能是满族或其他民族；二则甚至于也不排除是日本人的可能。由于历史原因，有相当多的日本人在中国曾生活过很长的时间，象日本早期派出参加亚洲赛的棋手之中就有位听说在东北生活了20年左右的。1985年开放初期，在大连会聚的人从哪里来，各种可能性都存在吧。

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