贾诩技能分析
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作者:Timmy_x (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1170) 发表:2010-10-24 04:18:35  楼主  关注此帖评分:
贾诩技能分析
转的一些faq:
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贾诩
完杀:锁定技,在你的回合,除你以外,只有处于濒死状态的角色才能使用【桃】。
乱武:限定技,出牌阶段,可以令除你外的所有角色依次对与其距离最近的另一名角色使用一张【杀】,无法如此做者失去1点体力。
帷幕:锁定技,你不能成为黑色锦囊的目标。
[Q]同时出现两名以上濒死的角色时,他们能否互相使用【桃】?
[A]不能。贾诩的回合里,其他角色的【桃】只能对自己使用(除贾诩外)。
[Q]贾诩发动乱舞时,“距离最近”如何理解?
[A]正常情况下,一名角色与其他角色的最短距离为1。即一名角色在没有装备马时,与相邻的两名角色距离最短,都为1。装备【-1】马后,该角色与相邻角色两边的角色距离同为最短,都为1。(详见标准版规则说明书“角色间的距离“一段)
[Q]贾诩发动乱舞,与某角色距离最近的角色只有一个处于空城状态的诸葛亮,该角色是否可以对诸葛亮使用【杀】?
[A]不能。只能失去1点体力。
[Q]贾诩发动乱武,某角色没有装备,且相邻的两名角色都装备+1马,该角色能否使用【杀】?
[A]不能。只能失去1点体力。
[Q]贾诩发动乱武时,角色能否发动武器技能?
[A]可以,只要满足武器发动条件。
[Q]贾诩发动乱武,某角色没有【杀】死亡,谁获得奖惩?
[A]没人获得。
[Q]贾诩能否使用黑色的【闪电】?
[A]不能,【闪电】的目标是自己。
[Q]黑色的【闪电】能否传到贾诩的判定区?
[A]不能。直接传给贾诩的再下一家。
[Q]场上只有两名角色,其中一名是贾诩时,另一名角色能否使用黑色的【南蛮入侵】?[A]不能。没有使用目标。
[Q]能否对贾诩使用【无懈可击】?
[A]【无懈可击】的目标是锦囊,不是角色。可以使用【无懈可击】抵消目标锦囊对贾诩的效果。
[Q]小乔能否将黑色锦囊造成的伤害转移给贾诩?
[A]可以。
[Q]贾诩发动乱武导致自己死亡后,在当前回合继续结算的濒死事件中,是否还要受到“完杀”技能的影响?
[A]贾诩死亡后,回合立即结束,所以完杀效果立即消失(但是仍然需要将剩下的事件全部结算完)。
[Q]于吉蛊惑一种非延时类锦囊,例如"过河拆桥"能否指定贾诩为目标?如果能,无人质疑,翻开是黑色的牌是否还生效?
[A]贾诩不能被黑色的锦囊指定成为目标,于吉在蛊惑时,已经指定贾诩成为了目标,所以该锦囊仍然生效.

锁定技效果无论什么情况是必须触发的,比如青釭剑无视防具,其他都是可以选择性触发的,比如你没有杀,可以触发丈八蛇矛用两张手牌代替杀打出。
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所以:
1.作为面杀还是可以废掉无心出错的黑色锦囊牌,但是实际规则中,贾诩是不能成为锦囊牌的目标的,所以对他出的黑色的过河拆桥是无法使用的,因为他不能作为目标(同空城时的诸葛,无法成为杀和决斗的目标)。而我们面杀中把这句话当成了黑色锦囊无效~
2. 黑色闪电到贾诩后不用废一张判定牌。
3. 关键的这点faq已经解释了,无懈可击的目标是锦囊。
4. 另一个小点,乱舞的时候不出杀是失去体力,单纯的减少体力,此法并未产生伤害,因此也没有来源。不触发司马,郭嘉,惇等。
学海无涯,回头是岸

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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2010-10-24 10:16:23  2楼 评分:
顺便也说下张辽的突袭
[Q] 回合的6个阶段怎么解释?
[A] 回合开始阶段:通常可以跳过,有些武将可以使用此阶段的技能;判定阶段:若你的面前横置着延时类锦囊,你必须依次对这些延时锦囊进行判定;摸牌阶段:你从牌堆顶摸两张牌;出牌阶段:你可以使用0到任意张牌,加强自己或攻击他人,但必须遵守两条规则:每个出牌阶段仅限使用一次【杀】。任何一个角色面前的判定区或装备区里不能放有两张同名的牌。每使用一张牌即执行该牌之效果。如无特殊说明,该游戏牌在使用后均需放入弃牌堆;弃牌阶段:在出牌阶段,不想或没法出牌时,就进入弃牌阶段。此时检查你的手牌数是否超出你当前的体力值,没超出一张,需要弃一张手牌。

【张辽】
武将技:
突袭——摸牌阶段,你可以放弃摸牌,然后从至多两名角色的手牌里各随机获得一张牌。

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所以突袭是在摸牌阶段,应当在执行完回合开始阶段和判定阶段之后才执行(甄姬的洛神是在回合开始阶段的)

昨天后来上OL尝试了一下,OL上也是先判再突的
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作者:akito (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2741) 发表:2010-10-24 12:31:34  3楼
顺便也说下张辽的突袭[Q] 回合的6个阶段怎么解释? [A] 回合开始阶段:通常可以跳过,有些武将可以使用此阶段的技能;判定阶段:若你的面前横置着延时类锦囊,你必须依次对这些延时锦囊进行判定;摸牌阶段:你从牌堆顶摸两张牌;出牌阶段:你可以使用0到任意张牌,加强自己或攻击他人,但必须遵守两条规则:&#61569;每个出牌阶段仅限使用一次【杀】。&#61570;任何一个角色面前的判定区或装备区里不能放有两张同名的牌。每使用一张牌即执行该牌之效果。如无特殊说明,该游戏牌在使用后均需放入弃牌堆;弃牌阶段:在出牌阶段,不想或没法出牌时,就进入弃牌阶段。此时检查你的手牌数是否超出你当前的体力值,没超出一张,需要弃一张手牌。 【张辽】 武将技: 突袭——摸牌阶段,你可以放弃摸牌,然后从至多两名角色的手牌里各随机获得一张牌。 --------------------------------------------------------------------------------- 所以突袭是在摸牌阶段,应当在执行完回合开始阶段和判定阶段之后才执行(甄姬的洛神是在回合开始阶段的) 昨天后来上OL尝试了一下,OL上也是先判再突的
那太好了,这样对张辽放乐和兵粮都有用了
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作者:尘微 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2524) 发表:2010-10-24 12:37:52  4楼
顺便也说下张辽的突袭[Q] 回合的6个阶段怎么解释? [A] 回合开始阶段:通常可以跳过,有些武将可以使用此阶段的技能;判定阶段:若你的面前横置着延时类锦囊,你必须依次对这些延时锦囊进行判定;摸牌阶段:你从牌堆顶摸两张牌;出牌阶段:你可以使用0到任意张牌,加强自己或攻击他人,但必须遵守两条规则:&#61569;每个出牌阶段仅限使用一次【杀】。&#61570;任何一个角色面前的判定区或装备区里不能放有两张同名的牌。每使用一张牌即执行该牌之效果。如无特殊说明,该游戏牌在使用后均需放入弃牌堆;弃牌阶段:在出牌阶段,不想或没法出牌时,就进入弃牌阶段。此时检查你的手牌数是否超出你当前的体力值,没超出一张,需要弃一张手牌。 【张辽】 武将技: 突袭——摸牌阶段,你可以放弃摸牌,然后从至多两名角色的手牌里各随机获得一张牌。 --------------------------------------------------------------------------------- 所以突袭是在摸牌阶段,应当在执行完回合开始阶段和判定阶段之后才执行(甄姬的洛神是在回合开始阶段的) 昨天后来上OL尝试了一下,OL上也是先判再突的
歪楼请教一下甄姬的洛神……
“所以突袭是在摸牌阶段,应当在执行完回合开始阶段和判定阶段之后才执行(甄姬的洛神是在回合开始阶段的)


所以,甄姬即使判定区有需要判定的牌,但她依然可以在判定之前发动洛神,是吗?:)
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作者:akito (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2741) 发表:2010-10-24 12:54:22  5楼 评分:
歪楼请教一下甄姬的洛神……“所以突袭是在摸牌阶段,应当在执行完回合开始阶段和判定阶段之后才执行(甄姬的洛神是在回合开始阶段的) ” 所以,甄姬即使判定区有需要判定的牌,但她依然可以在判定之前发动洛神,是吗?:)
对,是这样,现在觉得甄姬比张辽强啊。。。
但面杀甄姬爆发太不稳定了。。。一次我拿甄姬愣是整局一次都没有多起牌。。。
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2010-10-24 12:55:49  6楼
对,是这样,现在觉得甄姬比张辽强啊。。。但面杀甄姬爆发太不稳定了。。。一次我拿甄姬愣是整局一次都没有多起牌。。。
你说的是昨晚的TPMT
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作者:akito (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2741) 发表:2010-10-24 13:01:02  7楼
你说的是昨晚的TPMT
TPMT比我强多了,依稀记得在你出道前,
T版有一次拿甄姬做小内单挑主公yyj,最后强爆发连起数十张。。。虽然最后还是以失败告终,但给人留下深刻的记忆。
还有昨天的表现,觉得T版拿小姬做大内很强。。。
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2010-10-24 13:10:41  8楼
TPMT比我强多了,依稀记得在你出道前,T版有一次拿甄姬做小内单挑主公yyj,最后强爆发连起数十张。。。虽然最后还是以失败告终,但给人留下深刻的记忆。 还有昨天的表现,觉得T版拿小姬做大内很强。。。
如果有技术统计
我们就可以知道TPMT拿甄姬时是小内的概率有多少……

也可以知道Merlin拿吕蒙时真的是小内的概率有多少。。。
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作者:C.J. (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1025) 发表:2010-10-24 15:29:40  9楼
其它的比较好理解,但是1、3、4……
1、既然如此,面杀中无心出错的黑色锦囊牌还是拿回玩家本人吧,最然暴露了但是会影响以后的出牌和结果;
3、就是说,对于贾诩打出的锦囊牌可以用黑色【无懈可击】化解?
4、这一点晕了,可否这么理解:伤害的唯一结果是减少体力,但是体力减少的原因却不一定是伤害所致?那么乱舞就是另外一种减少体力的原因?……这感觉好像很怪啊~~


按照上文,于吉可以克贾诩啦^_^
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作者:Merlin (等级:9 - 已有大成,发帖:3624) 发表:2010-10-24 15:36:40  10楼
顺便也说下张辽的突袭[Q] 回合的6个阶段怎么解释? [A] 回合开始阶段:通常可以跳过,有些武将可以使用此阶段的技能;判定阶段:若你的面前横置着延时类锦囊,你必须依次对这些延时锦囊进行判定;摸牌阶段:你从牌堆顶摸两张牌;出牌阶段:你可以使用0到任意张牌,加强自己或攻击他人,但必须遵守两条规则:&#61569;每个出牌阶段仅限使用一次【杀】。&#61570;任何一个角色面前的判定区或装备区里不能放有两张同名的牌。每使用一张牌即执行该牌之效果。如无特殊说明,该游戏牌在使用后均需放入弃牌堆;弃牌阶段:在出牌阶段,不想或没法出牌时,就进入弃牌阶段。此时检查你的手牌数是否超出你当前的体力值,没超出一张,需要弃一张手牌。 【张辽】 武将技: 突袭——摸牌阶段,你可以放弃摸牌,然后从至多两名角色的手牌里各随机获得一张牌。 --------------------------------------------------------------------------------- 所以突袭是在摸牌阶段,应当在执行完回合开始阶段和判定阶段之后才执行(甄姬的洛神是在回合开始阶段的) 昨天后来上OL尝试了一下,OL上也是先判再突的
里面只讲了5个阶段:开始、判定、摸牌、出牌、弃牌,还有回合结束阶段吧?^^~
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作者:C.J. (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1025) 发表:2010-10-24 17:16:04  11楼
如果有技术统计我们就可以知道TPMT拿甄姬时是小内的概率有多少…… 也可以知道Merlin拿吕蒙时真的是小内的概率有多少。。。
T版才是天生内奸呢,不过概率和统计这些玩意儿对Merlin是无效的^_^
不信等你做出来可以比对一下……嘿~
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2010-10-24 20:37:38  12楼 评分:
其它的比较好理解,但是1、3、4……1、既然如此,面杀中无心出错的黑色锦囊牌还是拿回玩家本人吧,最然暴露了但是会影响以后的出牌和结果; 3、就是说,对于贾诩打出的锦囊牌可以用黑色【无懈可击】化解? 4、这一点晕了,可否这么理解:伤害的唯一结果是减少体力,但是体力减少的原因却不一定是伤害所致?那么乱舞就是另外一种减少体力的原因?……这感觉好像很怪啊~~ 按照上文,于吉可以克贾诩啦^_^
减体力的话,如果有来源就称为伤害,没有来源就叫做体力流失
比如于吉的猜牌和盖哥的鞭挞

于吉的确是克贾诩的,因为蛊惑的锦囊都是无色的
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2010-10-24 20:41:52  13楼 评分:
对,是这样,现在觉得甄姬比张辽强啊。。。但面杀甄姬爆发太不稳定了。。。一次我拿甄姬愣是整局一次都没有多起牌。。。
甄姬未必有张辽强啊,一个强于爆发,一个强于防守和控制
甄姬的摸牌平均期望是3张,张辽虽然摸两张牌但是可以损耗别人两张牌

甄姬爆发完了最多就3血3手牌,就算黑牌可以闪还是很脆(外加考虑到洛神的关系少摸很多闪和桃子。。。你试试看每轮不用洛神,会发现摸到的闪和桃子多了很多)。张辽抽来的大多是防御牌,而且考虑到张辽的关系,对手一般不敢存桃子,限制很大的
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2010-10-24 20:52:13  14楼 评分:
补充一下,装备-1以后和边上4个人距离都为1,所以对谁出杀都可以(边上装+1除外)
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作者:nakoru (等级:4 - 马马虎虎,发帖:778) 发表:2010-10-24 22:42:55  15楼
个么就是说 昨天我和你是错的?trueif和cafe是对的?
下次我要拿贾诩 此人太狡诈了
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作者:Eight (等级:14 - 天人和一,发帖:6399) 发表:2010-10-24 22:57:55  16楼
减体力的话,如果有来源就称为伤害,没有来源就叫做体力流失比如于吉的猜牌和盖哥的鞭挞 于吉的确是克贾诩的,因为蛊惑的锦囊都是无色的
这样解释我就明白主贴里面说乱武不触发郭嘉的意思了
郭嘉的遗计——每当你受到1点伤害,可摸两张牌,将其中的一张交给任意一名角色,然后将另一张交给任意一名角色

于是乱武砍了司马懿郭嘉夏侯惇等于白砍?我记住了。。。嘿嘿

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作者:Eight (等级:14 - 天人和一,发帖:6399) 发表:2010-10-24 23:27:41  17楼
还有小乔姐,她转移的是伤害,所以乱武的时候她被砍也不能转移了吧
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2010-10-24 23:42:27  18楼 评分:
还有小乔姐,她转移的是伤害,所以乱武的时候她被砍也不能转移了吧
不是啊,被周围的人出杀砍可以弹的,但自己出不了杀流失体力就不能弹了
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作者:fool (等级:11 - 出神入化,发帖:5183) 发表:2010-10-25 00:04:34  19楼
里面只讲了5个阶段:开始、判定、摸牌、出牌、弃牌,还有回合结束阶段吧?^^~
让我想起了貂蝉
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作者:C.J. (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1025) 发表:2010-10-25 00:07:48  20楼
减体力的话,如果有来源就称为伤害,没有来源就叫做体力流失比如于吉的猜牌和盖哥的鞭挞 于吉的确是克贾诩的,因为蛊惑的锦囊都是无色的
“体力流失”这个叫法不好……应该叫“跑肚拉稀”;P
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