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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-25 23:27:54  楼主  关注此帖
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地板
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-25 23:28:19  2楼
擦。。。失败了
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 00:45:58  3楼
我突然想到了原来有“只看此人”这个功能…… […] 看来复制一遍也不难嘛,嘿嘿
有这功能?我又火星了
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 00:52:12  4楼
我这一针受得冤枉啊。你们太抬举我,浪费在我这个小白身上了。@Espressocafe大家请允许我自我感觉良好的认为这针可能是在同情我。 在我这个初来乍到的菜鸟看来 Espressocafe 是神一样存在的人,Boss级别的。 换我是杀手我肯定迫不及待的杀死。所以我觉得这次他居然还活着就很可疑。
汗。。。你们再这么吹捧下去,窝觉着窝离死也不远了
刚在总结帖里说第一天可以杀trueif,然后回头当杀手就把trueif杀了,你说这种事是我做出来的么。。。。

这游戏玩的就是杀手和医生的博弈,所以杀手杀的和医生救的都不是他们心中最渴望的,这种事是非常有可能发生的
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 01:31:59  5楼
摸一下 @°︷Miko﹏ 下一把我们用公共帐号杀吧。。。我现在需要起名[…]字的思路。
用公用id多无聊啊
就没有实时交流的乐趣了啊

像米口的水小羽月喵喵的萌粗衣服的呆就都看不到了啊
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 01:42:30  6楼
咖啡大神你把贫尼放在哪里?贫尼耗费自己数十年功力,日日灌水,夜夜搅基,竟然被大神无视? 贫尼好生伤感啊TAT
师太在正上方冷冷地俯视着他们
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 01:44:22  7楼
为什么要把我扯进来?。。。
这叫反差萌
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 15:26:20  8楼
剧情已更新,由于剧情进展超乎想象,只能超展开各种吐槽各种卖萌了。。。由于芒果盟主狠心的连我都不告诉身份。。。导致了我的人设可能和实际身份有很大差距,所以剧情渐渐失控了。。。比方说本来黑猫想做个神秘剧情的,结果这么早死了,还是舍不得本来的构想,于是移花接木搞了个灵魂穿越,吐槽之处还请大家原谅。。。本来杀人游戏的文本要追求纯武侠恐怕就很困难,于是现在奇幻因素也开始了。。。不伦不类中。。。本人惭愧。。。。 PS @宫崎骏,你放心,你有戏份的,而且你会开口说话的,别自杀。。。
泪流满面,居然有戏份了
不过这戏份究竟算我的还是算我的刀的。。。
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:03:30  9楼
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发言
首先我认可宫崎骏的思路,在这个基础上进行的分析是有意义的

喵喵不论真假跳,也必然是有身份的人

其次宫崎骏一条线分开阵营的做法略嫌粗糙,因为毕竟第一天投票随机性很大,很多人不一定必然是有目的的,根据目的性的强弱,投票的人中间可以分一下层次

熊猫和喵喵一定不是一伙的,这是强逻辑,因为最后一票完全可以造平票

NND,小叶和gzhwyt投票对他们身份判定的逻辑,要略弱于熊猫的投票,但也可以属于强逻辑。道理在于最后时刻同一方(警或匪)如果有2人未投,则可以共同造平票或翻盘,从这个角度来说,3人可能都和喵喵非同一方。但是记住不要忽略另一种可能,即喵喵一方在喵喵收到3票后只余下1人未投票的情况,则余下1人不能够左右最后的局势,只能尽力抬高别人的票数期望别人跟风。

至于小妖对身份的判定,属于弱逻辑或者无逻辑,仅凭他第一票投喵喵,只能说明她与喵喵非一伙的可能性稍微较高(因为时间较早的关系)。

宫崎骏率先提出喵喵可能假跳,一种可能是她是好人,另一种可能是喵喵是真警,二她是杀手来搅浑视线。不过如果她是杀手,则杀手应该不会做出杀miko然后又试图补救的行为,所以第二种可能略低。

--------------我是刷存在感的分割线--------------

对我自己投票的解释:喵喵与功夫熊猫是我第一轮都点过名的人,看2人pk是我的隐秘愿望。

--------------我是刷存在感的分割线--------------

关于真假跳警

1、假跳警

这个较好分析,杀手目的:搅浑视线,为将来同伴跳警埋伏笔,杀miko是因为怀疑警察1票压死人。

该理论缺陷:杀miko以后直接导致了大家对跳警真假的怀疑,属于引火烧身,是杀手失误?更好的方法可以第二天试探miko后以miko一票踩死警察的行为引领舆论投死miko。杀miko属于舍易而求难。

2、真跳警

这个杀miko的原因可能有2。其一可能就是引起对跳警的怀疑(你说你是警察,杀手为什么还这么傻杀miko,除非你不是警),证据就是现在我们普遍对跳警表示怀疑。其二可能是杀手真的瞬间脑残了。不过这两个原因我倾向于第二个。第一个可能性的话要想出这个计策实在是太复杂了(有极小可能如果真有这个天才的计策,那么首先跳出来指出假跳可能的宫崎骏嫌疑略大)。

总结,就是无论是真跳假跳,这轮警察和杀手方必有一方决策nc了。从个人角度,认为两种可能性皆备。但考虑到杀手求生欲望更强烈,人数也更多,很少存在说8点前已经投出3票结果无法保救同伴的可能,所以真警的概率略高。
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:07:46  10楼
我能想到的原因就是上面说的了,简单说跳的警察没有做他该做的事情。我想说一下的是对我这种菜鸟来说,引导言论是一件极其有挑战性的东西。 如不成功极可能引火烧身。 当然对版上的高手们可能是易如反掌。
其实跳假警的最强逻辑证据目前还是杀手杀miko
但是这是由杀手一方决策的而非警察一方

所以说除了跳警未保人(which不算一个特别强的理由),并没有直接判定真假的决定性证据
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:10:26  11楼
分析的真好,一种豁然开朗的感觉。我的一点分析:喵喵肯定是假跳警。警的最大收益就是可以明确知道一个身份,根据规则,警察就算是验到了特殊身份法官也只会告诉他是好人,而这个信息对于杀手来说是已知的,对平民确实很重要的。验到了杀手就更好了,直接曝光。而喵喵两者都没有做,而是指向宫崎骏。所以基本上可以肯定她是杀手之一。   按照宫mm的说法,剩余的能是杀手的就是天行,青空,菟菟儿尾,Ada,小羽月跟Café.  我挨个分析一下子。   我觉得天行是杀手原因已经说过了,后面杀手投票影响力变弱也是这个的一个佐证。另外我觉得杀手此次投票的沟通上有失误,才导致喵喵被投死的情况。   青空我个人感觉他是个没心没肺的屁民,没有多大压力才昨天那么活跃,投票也比较早,不像杀手。   小羽月。这个分析是基于天行是杀手的基础上的。两个杀手那么早就都投完了我觉得不太可能,因此我觉得小羽月是杀手几率要比青空要更小。   Espressocafe投票的时候刚好把喵喵跟熊猫票数拉平,有要救喵喵的动机。不过他跟喵喵投票时间上很接近,两人却投的不同人,这个我比较费解。后来Espressocafe貌似很吃惊喵喵投了宫mm,没找到已有的原因,开始问了,然后说了一句:”看到了…ever mind”.这句话我个人比 (more...)
如果我投票是杀手集团要救喵喵的话
那么基于我投票如此之早,一定会有一个杀手还未投票,留待备用在最后一票压人,而不是像现在这样出现我投了熊猫以后没有一个人投熊猫的尴尬杯具。
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:12:04  12楼
这就看你先死还是你的刀先死了。。。或者是刀碎人亡两不知。。。
会发生刀自动出鞘为主人剖腹的狗血剧情么。。。
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:15:13  13楼
懷疑卻不投那個人?? @小叶女贞 @宫崎骏先不論喵喵跳警是真是假 昨天第一天線索本來就不明顯, 許多人都說很混亂或是看不出端倪 但是發言中有明確提到的嫌疑對象跟最後投票對象,有兩個人選了不同人 小叶女贞: 懷疑青空,投了NND 宫崎骏: 懷疑小叶女贞, 投了喵喵 希望這兩個人可以出面解釋一下 :P 下面的推論有點亂..... 喵喵昨天死後跳警,大致上的分析跟宮一樣 http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=128_11896827 1. 喵喵真警 -->宮, 小妖,miko,gzhwyt,小叶女贞,NND,功夫熊猫有嫌疑 2. 喵喵假警真殺手 --> 天行,青空,菟菟儿尾,Ada,Café, 我有嫌疑 只是裡面少提了一種可能性, 就是喵喵平民跳警,這樣誰都變成有嫌疑的人了 =____=
蜜口酱都死了还被你放进怀疑名单里,真可怜。。。
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:17:53  14楼
懷疑卻不投那個人?? @小叶女贞 @宫崎骏先不論喵喵跳警是真是假 昨天第一天線索本來就不明顯, 許多人都說很混亂或是看不出端倪 但是發言中有明確提到的嫌疑對象跟最後投票對象,有兩個人選了不同人 小叶女贞: 懷疑青空,投了NND 宫崎骏: 懷疑小叶女贞, 投了喵喵 希望這兩個人可以出面解釋一下 :P 下面的推論有點亂..... 喵喵昨天死後跳警,大致上的分析跟宮一樣 http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=128_11896827 1. 喵喵真警 -->宮, 小妖,miko,gzhwyt,小叶女贞,NND,功夫熊猫有嫌疑 2. 喵喵假警真殺手 --> 天行,青空,菟菟儿尾,Ada,Café, 我有嫌疑 只是裡面少提了一種可能性, 就是喵喵平民跳警,這樣誰都變成有嫌疑的人了 =____=
另外你错了,如果喵喵是假警,gzhwyt也有嫌疑
原因自己想吧
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:20:53  15楼
那你帮忙分析一下为什么你爆喵喵是马甲她不爽,而跳警却怀疑你是平民这件事情[…]吧。
这个问题似乎你应该让喵喵解释而不是我吧……
毕竟我完全没有主动参与你描述的这个过程啊
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:34:31  16楼
我其实是期待你“分析”这个事情,不是解释。况且喵喵也没有机会解释了。我怕自己小白的逻辑错误才希望你能帮忙分析一下。而我觉得你对很多事情的看法都很有道理的。我真的有点个人崇拜的趋势。。。
别别……你这样我压力好大的
两个可能吧,1是假设我不是警察的话,警察已经验过我了,第一、第二天这是很有可能的。

2是杀手树个靶子让大家投死我而已
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:42:21  17楼
cafe 大神的发言 好严谨啊。 比宫的严谨很多,但是概率问题一出,有时[…]候会看的略微不容易明白一点。 昨天关注的少,尤其10点以后就没看了。下午看了这些东西,感觉首先大家都对miko被杀有疑惑。 然后宫和田七的分析,我觉得道理比较通顺,但是有一点,没搞明白,还有第三种可能,她是平民?你们分析了是警是杀?可是,如果只是一个平民,出来跳一下警,也有可能啊。简单原因就是为了尽力保护下警。也略有可能啊。 然后是关于,cafe的强逻辑 熊猫一说, 我略有怀疑。假设喵喵是杀手,在我投完票以后,熊猫完全可以选择投平票,那么,这时候,名猫嫌疑最大(毫无疑问),而平票里面至少还有一个是熊猫的同伙吧,这时候喵喵是同伙的可能性仍然最高。 如果这一切都是真的,那杀手岂不是一下子暴露两个人了。 所以这样逆推下来,杀手最后时刻放弃一个,保住另一个也是有可能的。 也就是说熊猫的嫌疑依然存在。 哎,第一次试着发言,还是一头雾水。脑袋疼,只能用我最擅长的逆推法则来否定了。望cafe 和宫崎骏 来解释。
几点回复
平民,是有很小的可能,但是我想不出平民第一天跳警除了搅混水以外还能起到什么作用。不过只有在这个假设下,警察和杀手才都没有nc

至于熊猫的强逻辑,我就说一句,如果不是因为跳警事件引起对喵喵身份的怀疑,即使熊猫平票救了喵喵,你今天还会强烈怀疑熊猫和喵喵是两个杀手么?

不要低估人的求生欲,不论是杀手是警察,有同伙在的情况下,如果最后一票能左右局势,是断然没有理由放弃的
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 16:43:58  18楼
男人的直觉告诉我上面的回复有点不淡定的嫌疑。最简单逻辑就是挑出他人最明显的错误来引起读者共鸣,进而来否定他所说的所有东西。
呵呵……俺只是调侃灌水而已,看看发言谁比较不淡定大家心里都有数吧
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 18:17:47  19楼
跳警其实昨天我就想跳警的,结果同伴不同意。以至于场面如此混乱,其实警察就是要身先士卒,引导平民,缩小嫌疑圈,可惜我们没能做到。运气也好,平民自己乱也好,都是场场不同,所以鼓吹越不说话越有嫌疑的说法,是行不通的。 好在总算说服同伴,今天首跳。 现在,我保@功夫熊猫 好身份,请医生今晚保护他。 已经验出@宫崎骏 是杀手,今天票死,所有人全票,别乱。 喵喵非警队人员,再加上验出@宫崎骏,只能说明杀手杀Miko是想做好自己身份。 怀疑@小妖霖霖 和 @ExpressoCafe, 如果明天没验出其他新杀手,大家就依次票死,别随便转移嫌疑方向。 我死后,由@功夫熊猫 带队。
ada君请打对我的名字啊……能否说明一下是在第一轮还是第二轮验的宫崎骏,以及理由
我的疑问是,如果第一轮未验证宫崎骏,则为何第一轮要强跳,以及如果第一轮验证了宫崎骏,为何除去喵喵仅一人票宫崎

在这一点上说服我我就相信你的跳警

我的身份欢迎警察今晚验证
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作者:Espressocafe (等级:8 - 融会贯通,发帖:1543) 发表:2012-08-26 18:19:11  20楼
跳警太危险了。不过若昨晚验到人,一命换一命的事。。
在有医生在的情况下交换比很难说哦,一切均看赌博的rp
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