我我我我要吐槽!!坑爹飘逸狙击手我恨你!!
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 10:54:10  楼主  关注此帖
======吐槽区======
我我我我要吐槽!!坑爹飘逸狙击手我恨你!!
虽说现在来发这个贴似乎有过期嫌疑。。嗯。。但果然有些东西不吐不快。。啊。。同时也算是把我对这局版杀的一些想法混杂在里面。。。

1 狙击手对于正方的重要性
狙击手是正方唯一一个能不通过投票直接枪毙坏人的角色,在关键时刻可以起到力挽狂澜的作用,就算单兵作战,狙击也可威慑敌人,若是和花仙心有林夕,更能一石二鸟,实在是太过重要的一个角色,这也是为什么很多坏人不敢假跳狙击的原因,实在无法苟同有些人说的“狙击手并没有什么重大作用”的观点。。

2 怎样当一个好的狙击手
A准确的判断力
B 抓时机果敢出手

狙击手的子弹只有一颗,只要狙击被杀或者被禁魔都无法使用,怎么去用好?
天行的果断是有了,但是就这轮而言,如果不是miko神奇的连到了森林的话,形式很可能是另一种局面。
刚看到杀手总结说,第一天就敢开枪的人,只有我宫崎骏和天行,漏漏漏漏,非也~
狙击手比的不是开枪早,而是开枪准,不然只是行使了你的权利,辜负了你的责任而已╮(╯▽╰)╭
观察这次版杀第一天,在极可能俩民互上PK的扑朔迷离的情况下开枪,肿么可能是我的风格。。。

再细细剖析首轮投票,NND和小妖俩个都是早早的各有3票,俩个人没理由不知道自己很可能第二天的危机,所以我特意在最后时刻发了个帖子试探一下,从小妖的回复来判断我认为基本没有问题,而NND在最后时刻都么有出现,与其让俩人平票或投死至少还对自己负责的小妖,我想我投NND没有问题。事实证明,NND练遗言机会都浪费了,这个民,确实挺坑。。

反过来说,我大可以像神医或者之前的人一样,在事不关己高高挂起的情况下,早早的将票投了免除关注,让他俩爱谁死谁死,何苦要留到最后,呵呵,不知为啥天行就坚定的认为我保了小妖投死了NND是坏人所为?(哈哈,看你的直觉也有不准的时候吧,啦啦啦嘲笑之。。

天行的飘逸流,基于的是他的直觉,记得之前有一次他当警补的时候直接相当准确。这是我佩服的地方,但也是我想要吐槽的地方。玩版杀,直觉固然重要,必要的逻辑思辨也要加强啊。。


3 飘逸流,可以;但太像坏人了,也会浪费好人的票啊
撇除许多老人对于天行特点的了解,天行在和reboot的辩论中已然输了
以局外人的身份来看,撇除俩个人之前在版杀中为大家所了解的种种特点,reboot的跳狙时机,理论铺垫,以情动人,可以说完胜天行。天行认为扮演的太像好人了容易被坏人看出来,问题是您这扮的太像坏人了也会浪费警察的验人和误导好人的投票啊!毕竟在版杀里,好人的总数还是大于坏人的。


纵观这一局,我认为玩的最好的是Miko,sun和reboot
reboot影帝这点就不多做评论了,光从他的发帖来看已经进步很大,逻辑上已经比较清晰
貌似Miko已经很久不做坏人了。。在我印象里,最近几次她做好人的时候,不论是平民还是好特,对于形势的解读真是清晰,她的投票对象和时机和言论非常到位,有力的支持了好方。
sun这把就算最后关键判断出现误差,但总体而言,无愧神医。连续2个平安夜不是盖的,其中还包括自扎。sun的思辨也很有力,看着sun的帖子就是有种想的到位看着舒爽的感觉。种种判断误差也和reboot之前的神演技及对其他人版杀的特点还不够了解所致,而且警察在最后时刻居然没有跳警真是一大失误,应该在很大程度上影响了判断。

sun让我印象特别深刻的地方在于对人瞬时反应的把握,从这点上排除了sarina的嫌疑真是非常漂亮。版杀确实给人以太多反应时间,所以其实当时迟迟不表态的青空理应嫌疑更大,但当时sun被暗霓的迟跳警所误导(在当时医生明存,miko暗跳花仙的情况下,警察不率先跳出真是不应该啊,杀手的刀已经不够用了)

对于这局的感想就这些了,作为早早出局的平民,来谈这些难免一人之见马后炮嫌疑,但也是真心对于本次精彩版杀中的一些亮点和槽点不吐不快啊!!!
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:22:38  2楼
其实判断果大是狙击也是有原因的,因为禁魔比较确定宫崎骏是森老,所以觉得宫[…]崎骏反常点是正常的,而当时果大又号票宫崎骏投很反常的天行,宫大誓死不。。。从这几点来看,高嘲讽的果大因为担心过早阵亡浪费子弹,而狙反常的宫崎骏也是很可能的。(加上果大灌水区提醒法官遗言顺序的言论,感觉是民以上了。)最关键是,狙击真开枪了,实在想不到还有人敢干这么坑跌的事啊。。。所以判断果大狙击的有八成把握,当时才敢跳狙击的。哪想到这么巧狙击反跳呢
。。。没get 你的point╮(╯▽╰)╭
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:24:31  3楼
我们观点再次不谋而合了周六在地铁上巧遇windwing妹纸,我跟她聊起最后一天时也是说,sun虽然是坑了警察,但是警察没有一早跳警造成误导也是有责任的.
是咧。。暗霓明明看起来一直很有另一个警察fu的。。可惜了
and不谋而合什么的难道不是定番么?(媚眼
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:28:46  4楼
哈哈哈,这个想法也不错嘛, @芒果果 很浪漫的殉情故事
才不会狠心做掉亲耐滴~~嗷呜~“随便”的事情不允许再发生了~~咳咳
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:30:15  5楼
其实判断果大是狙击也是有原因的,因为禁魔比较确定宫崎骏是森老,所以觉得宫[…]崎骏反常点是正常的,而当时果大又号票宫崎骏投很反常的天行,宫大誓死不。。。从这几点来看,高嘲讽的果大因为担心过早阵亡浪费子弹,而狙反常的宫崎骏也是很可能的。(加上果大灌水区提醒法官遗言顺序的言论,感觉是民以上了。)最关键是,狙击真开枪了,实在想不到还有人敢干这么坑跌的事啊。。。所以判断果大狙击的有八成把握,当时才敢跳狙击的。哪想到这么巧狙击反跳呢
其实纠结我的身份和R跳狙没关系啊,就算狙活着,先跳的r占据绝对优势,一换一,值啊
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:35:06  6楼
同意芒果,两个平安夜是好人方获胜的关键!第二个平安夜出来的时候都快气死了。。。Sun是最大的功劳。最后投死暗霓,虽然算是判断失误,但是其实对胜利影响不大,他自己也说了,警察这个时候死了也不会如何的。 Reboot嘛,确实是我们的盲点,我应该在他拉票小妖的时候就想到了,可是被主观的想法蒙蔽了,一心觉得他就是喜欢坑爹而已,加上sarina和他投票是一样一样的我们就认为sarina是坏特了,其实反过来说reboot也一样可能是,但是当时就是没去那么想,很可能和他第一天揪住我不放有关系,我总觉得一个禁魔第一天去找杀手干嘛呢。第二天跳的非常正义,尽管我们认为天行很可能是真的狙击,我们还是坚持认为reboot应该是好人,而且我觉得reboot假如是禁魔,他怎么能和杀手嫌疑人天行掐上呢,所以他不是坏人,保险起见一定要一起搞死。所以太像了也会连杀手都骗过了。。。
我都能想象你说的那个第二个平安夜出来快气死了的表情。。。啊哈哈哈
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:37:54  7楼
简单说就是每个人都倾向于给一个坑爹的结果赋予一个最不坑爹的解释,在狙击已[…]经开枪的情况下,果大是狙击的可能性应该是最大的吧。。。第一天小受本来想投宫大给暗示的,但计划着后面跳警,投宫大就无法自圆其说了,所以没投。但后面形势的变化已经不适合跳警了,只能改跳狙了
狙击开枪了为毛我就可能最可能是狙击?这道理还真说不通
敢不敢出手是一方面,但第一天这形式下出手我还真不知道狙谁啊,换宫崎骏让她来挑个人狙狙看也未必会出手吧。。我当时看了结果,只能想到天行和reboot。。
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:38:46  8楼
我们杀手一致认为狙击的是宫崎骏,因为她表现的比较不像好人,所以才觉得是你或者天行天行是因为作风飘逸大胆,你是因为我们觉得是不是你察觉出宫崎骏不对了,所以果断狙击,爱一个人就毁了一个人什么的剧码也蛮感人的。。。
人家都说了不敢了啦。。QAQ
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:43:45  9楼
换开了枪的狙值什么啊,禁魔不死再过一晚排除法也找到了医生了啊,真不是为了[…]换狙击才跳狙的啊
不和你扯这个了。。我文的重点不在这个啊。。r为什么跳关我毛事,他跳了就跳了啊
狙击手也是杀手获胜条件之一,反正也开过枪了,也不会被狙死了,干嘛不揪出来
我在这里要强调的是具有普遍意义的怎样更好的行使狙击手责任的一些想法,只是拿这局做例子,
至于r为什么要跳,不具有普遍意义啊!在这谈论这个不是白费口舌么。。这转移话题的能力。。
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:44:59  10楼
最后那夜,我们的口号就是,杀死一个人!然后决定了杀sun,发出去以后我和gz都在群里哭喊,我不要去看华新,不要告诉我结果。。。
为毛每次你我当杀手都如此悲凉啊!!为毛!!!
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-13 11:52:29  11楼
可能是先入为主吧,因为信息量更多,怎么看怎么觉得宫大反常,还以为是你试探[…]了下宫大就果断开枪了。。。
我觉得你总是想太多啊。。版杀很多时候要总结的是,这情况怎么办更好,而非追根溯源
应不应该怎么做,人在局里的时候都是没法用一览众山的姿态来看清形势的,都有盲点和死角
既然这次做了,基于每个人的特点和判断,下次也许还会这样做
所以我们能改进的地方,就是怎样在相同相似的情景下发挥的更好而已
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-14 09:47:06  12楼
关于reboot, 演技强悍我没有异议,但是作为一个坏特,有没有必要这么倾情演出我有不同意见. 道理同天行,好特演成了民以下;而reboot坏特演成了民以上,好人坏人都相信了,结果被两个杀手两票踩成渣... 从我的思考方式来说,我觉得好特演一下还算有道理的,毕竟如果表现得太民以上,很容易被刀.但是坏特嘛,如果你表现得亦正亦邪,杀手应不会过早的刀你. 而警察的验人,不像杀手被验几乎必死, 坏特被验其实危险系数不那么高, 除非你表现得十足是个坏人,否则警察也不会为了没有十足把握的线索跳出来坑你,他们也要想:万一搞到好特呢. 所以坏特在我看来,在杀人局里,犹如三国杀的内奸,是仇恨度不高和相对安全的. 曾经三国杀身份局大家有个共识就是内奸可以明身份打就是这个道理. 所以我觉得reboot这回把全部的精力都用来当影帝,虽然效果很惊艳,但是由于过早被自己人轰了,对于反方整体大局的贡献可以说还是略有遗憾的,如果能开场走低调隐约路线,坚持活到有医生线索的时候,才算是物尽其用
这段倒是真应该马克
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-14 09:47:43  13楼
同是民,分散开打才有更大的作用嘛 对我的坑,俺表示异议啊! 虽然遗言没发!其实这个的信息量和我发的遗言是等价的啊: 我要很有身份显然不会这么草率处理遗言的问题! 所以不发,基本表明我是好人。 而我后来写的遗言,基本也没啥更多信息! 再者,其实投票后半段我有关注,小妖辩驳前我已经想过,要辩驳洗清自己,只有要求投死自己(这样才能最象民)而事实是小妖那样做了,果大也从她发言相信她是好人了,我也认为她基本是民了!所以我不用再说任何话,就等投死好了~~。 俺是大义凛然等shi的哇~冤枉! 再说关于Sun神医的,基本同意他的所有判断,确实佩服他对sarina的判断,但时俺对她还是无法看清!。 只是唯一一个小遗憾是,当天他过多和gzh纠结! 而没去布置如果还有杀手的话,应该就是青空了! 这点应该更早怀疑的! 其实那天平票是100%应该做得了!那是最稳妥的方式~ 当然确实Sun医头一次玩不了解很多玩家的风格,细小的偏差完全可以理解
哼,解释就是掩饰>>
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-14 10:26:09  14楼
早点表态真的好么我我我早就想好了和Sarina类似的说辞但是怕别人以为我[…]过分关注结果对我怀疑所以一直没说话orz。。。。。
平民就那么几个坑,再平民版杀到了连续2平安夜白热化也不可能不关注的
这样反而显得你的反应假了啊
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作者:芒果果 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3105) 发表:2013-05-14 11:14:15  15楼
所以杀手悲催啊,想水几句都提心吊胆。。。而且有时小心也是白小心,总会因为一些莫名的理由被揪出来。。。 比如什么和小P有仇,泥煤啊!!!谁会因为和他有仇去杀人啊!因为这个理由被验真是好伤心。。。其实本来是要杀nnd的,但是看两个人提到nnd了怕和医生的针重合,青空就说杀小p吧,是青空提出来的啊啊啊啊啊啊啊,为啥小p咬我,呜呜呜呜呜呜呜呜呜 呜呜呜呜呜呜呜,为什么不咬青空,他家的奥宝好讨厌,是内奸,奥宝太坏了青空没有调教好,为什么不咬青空,呜呜呜呜呜呜呜
好委屈。。。下次果断不能信澳宝。。
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