【求主意】IT行业新人,两个offer要如何选择。
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作者:可可西里 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:69) 发表:2013-04-10 04:35:30  楼主  关注此帖
【求主意】IT行业新人,两个offer要如何选择。
小弟第一次发帖,希望工作了的学长学姐们给一些行业相关的建议,感激涕零。。。本人5月份在新加坡本科毕业,读的计算机专业。热爱手机和软件工程业。对金融业无爱。

首先拿到一个银行的back office IT培训生职位,薪水属于back office的正常水平,保险和带薪假及其他福利超一流。第一年培训,第二年确定岗位,薪水涨幅10%左右,bonus不多(因为是back office的原因)。

第二个offer是一个日本的软件公司在新加坡的研发中心,给的职位是程序猿,薪水跟上个工作基本一样,目测保险和带薪假等福利没有投行好。因为是新开张的研发中心,人事构造和文化不太了解,完全白纸一张。四个月的试用期,通过后再给具体的岗位(确定是developer范围内的)。在外国市场发展情况乐观,在新加坡市场行情目前还是个未知数。

2个offer说完了,因为刚刚毕业,本人对工业界完全无概念,拙劣地说一下我自己的看法,不对的地方叩求更正。

1. 如果去了投行做IT,借助2个rotation职位的机会考虑将来是要走技术路线还是走管理路线,2~3年后重新职业规划,决定是辞职,还是在投行IT部门一直干下去。后者的可能性小一些,但不排除工作一段时间之后我发现PM或者BA之类的职位很适合职位发展,然后转去读CFA和MFE,然后再回银行做寻求更高的职位。毕竟在投行IT部门有个5~10年的工作经验应该“钱”途还算光明。

2. 去日本公司的研发部门做软件攻城师,做一段时间跳槽去更大的公司,然后谋求机会去美国。我其实挺想去北美(或者中国)去做软件工程师的,原因是我喜欢这两个市场,拥有强大的用户基数和已经成熟的IT行业氛围,适合年轻人,长见识,美国的创业氛围和中国的互联网行业的急速发展让我等程序猿类感觉非常刺激,所以有机会我希望离开IT业不甚发达的新加坡。在离开的时候,假如简历上写的是投行的工作经历,恐怕会走出去之后寸步难行。为什么现在不离开新加坡呢?因为我本科在这儿读的,想在这儿找工作。

3. 从工资角度,两公司一样,福利的话投行更好一点。加班政策的话,投行相当不错,而且跟传统观念中的投行前台不同,投行IT一点都不累。日本公司声称绝不要求无节操加班,不过谁知道呢,日本人很难搞懂。投行升职是很慢的,工作无保障,而日本公司里的外国人升职据说也是很慢(有了解的求帮我讲解一下)。我个人对job security无要求,暂时是一个人吃饱全家不饿的状态(希望这句话不会说的太早,大家轻拍砖)...

4. 长远角度我的规划还真没太想好,我觉得我还是一个engineering type,希望做一个工程师。不过经历太少,很难说我完全不合适哪个行业。我们一届的很多同学都想去投行,所以我去做了个实习,很喜欢那里的氛围,现在真的拿到了offer之后发现我去投行的理由其实是因为别人都想去仅此而已。我也不是什么事儿都一定要一个理由的人,不过很多人告诉我“男人入错行”== 毁一生。我能做的就只是盲目地先去汪洋大海中做一枚小程序员,然后再去考虑何去何从。

5. 说一下为什么选了日本公司不选别的IT公司。因为IT公司好像没怎么在我们这届招聘(可能之后会有吧?)。特别大的公司招过几次,技术面都被我糟蹋了,中小公司不愿意去,因为薪水低而且牌子不响,第一份职业对我来说的目的主要就是了解这个行业+积累经验,所以起薪低名气小的公司都是有风险的(不排除潜力可以大),所以我选了这家日本公司,薪水和名气都比较适中。就是这样。十分需要大家的建议,谢谢!
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该帖荣获当日十大第3,奖励楼主15分以及22华新币,时间:2013-04-10 22:00:01。
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作者:可可西里 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:69) 发表:2013-04-10 04:38:57  2楼
根据传统,自己做沙发。
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作者:武汉伢 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:8131) 发表:2013-04-10 08:03:13  3楼
作为还没踏入职场的fresh graduate,lz已经比很多老人都有想法l
你自己的想法已经很多方面都涵盖了,我是提不出啥意见来,不过有一点不敢苟同:lz 有点小瞧投行IT了,也许你眼中投行老板钱多人傻花大价钱请没啥能力的人?XD
关于是否加班,投行未必就轻松,取决于整个team和project的氛围,而且就算绝对工作不算长,如果经常和欧美打交道的话,时间上多半你得迁就他们,晚上8、9点到家不稀奇
另外不觉得简历上的投行经历以后去美国或国内就拿不出手。我想除了个别特别强的毕业就进去google之类IT顶级公司的人来说,大部分还是俗人看中钱途,在削尖脑袋也想入行的人里面你能被选中,自然也是佼佼者,进去以后碰到的teammate也很高几率是佼佼者,可以学到的东西也多(当然烂人也是有的)。在我看来投行的工作经历还是好于大部分SI的,当然和google一类的offer不在一个档次
我们公司还有很多A打头的大牌咨询公司牛人呢,当然这不是说A就不如投行,个人选择而已。


ps八卦一下,假期福利之类很好的投行是b开头的?XD
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作者:Spring (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:6741) 发表:2013-04-10 08:15:15  4楼
作为还没踏入职场的fresh graduate,lz已经比很多老人都有想法l你自己的想法已经很多方面都涵盖了,我是提不出啥意见来,不过有一点不敢苟同:lz 有点小瞧投行IT了,也许你眼中投行老板钱多人傻花大价钱请没啥能力的人?XD 关于是否加班,投行未必就轻松,取决于整个team和project的氛围,而且就算绝对工作不算长,如果经常和欧美打交道的话,时间上多半你得迁就他们,晚上8、9点到家不稀奇 另外不觉得简历上的投行经历以后去美国或国内就拿不出手。我想除了个别特别强的毕业就进去google之类IT顶级公司的人来说,大部分还是俗人看中钱途,在削尖脑袋也想入行的人里面你能被选中,自然也是佼佼者,进去以后碰到的teammate也很高几率是佼佼者,可以学到的东西也多(当然烂人也是有的)。在我看来投行的工作经历还是好于大部分SI的,当然和google一类的offer不在一个档次 我们公司还有很多A打头的大牌咨询公司牛人呢,当然这不是说A就不如投行,个人选择而已。 ps八卦一下,假期福利之类很好的投行是b开头的?XD
有想法 + 1。看楼主的投行offer是MA,应该是Citi吧不过Ci[…]
ti的福利远算不上好,据我所知比ML差多了
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作者:武汉伢 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:8131) 发表:2013-04-10 08:33:18  5楼
有想法 + 1。看楼主的投行offer是MA,应该是Citi吧不过Ci[…]ti的福利远算不上好,据我所知比ML差多了
也是,b除了带薪假(尤其是产假)其它也算不上什么
不过我猜lz没机会拿产假,热爱IT的女生应该不多,呵呵
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作者:大叔一名 (等级:9 - 已有大成,发帖:5985) 发表:2013-04-10 08:57:37  6楼
这位童鞋还没毕业就有两个Offer,要顶一下
如今工作不好找,能有两个Offer,说明能力还不错。
我会选投行,理由:
1。投行会让你真正成为小螺丝钉。会被虐打,被陷害,这些经验远比技术重要。
2。你做过银行IT,几年后不喜欢,去做其它行业的IT比较容易。你做过其它行业IT,几年后不喜欢,想做银行的IT难。
3。纯技术流没什么前途,除非你是大牛。软件公司的工作基本上是纯技术。

投行比较不好的地方:现在什么工作都没保障,投行更严重。例如B行就有hire&fire的优良传统。投行IT工作不累?你听错了吧。IT是在出了任何问题时,群众喜闻乐见的虐待对象。我可以打赌软件公司的工作比较轻松。投行升职慢,确实如此,不过有能力的人还好。日本公司确实到高层倾向自己人。你应该还没到那个高度。
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73490) 发表:2013-04-10 09:37:23  7楼
1111111111111 楼主不选1的话 那……给我吧
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作者:windwing (等级:11 - 出神入化,发帖:3179) 发表:2013-04-10 10:05:32  8楼
搭车同求+1
哈哈
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作者:哥本哈根达斯 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:123) 发表:2013-04-10 10:21:47  9楼
选1啊。日本公司的文化就是下班不是由时间或者工作是否做完决定的,而是由你[…]
老板什么时候下班决定的。
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作者:灵山 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:995) 发表:2013-04-10 10:26:35  10楼
楼主5月份毕业,现在已经拿到了两个Offer
而且两个offer都是很不错的,楼主真是强人中的强人啊。关键楼主还对各种情况都考虑的清清楚楚,很有想法。这个就更厉害了。对比起当年毕业的时候懵懵懂懂,工作了好几年都搞不清楚状况,实在是惭愧。

好了,没用的说完了,说点跟主贴相关的(不一定有用,仅供参考)。

在新加坡做IT业,主要有三个方向的选择。
一个是Vendor:金融业来说,比如Murex,Calypso之类。非金融业来说,貌似不太多,微软等大公司似乎在这边都没有研发中心,搞手机的似乎有个很厉害的叫Mozat的,请了解的同学补充。
第二个是SI:比如著名的Accenture及其旗下的Avanade,是比较高端的,低端的诸如NCS之类;还有很多小小的公司做,有些小SI公司还蛮赚钱的。
最后一个就是back office了,这里的back office是我自创的说法,其实就是所有非IT企业的IT部门,包括投行的back office。

由于(曾经的)高薪水高福利高奖金,投行IT还是吸引了不少人才的。据我观察,比起普通公司的IT部门,平均技术水平要高多了。可惜由于以前投行骗太多钱,导致越来越多的Regulations,利润大不如前了(当然也要看部门,传说FX部门还行,Equities之类就水了),所以现在IT部门的奖金是基本没有了,砍起人来也是手起刀落毫不犹豫。最不好的一点是,基本上,所有投行IT都在向印度转移。

好像说了太多坏话,说点好话吧。投行IT,如上所说,技术水平算不错的,可以学到很多东西。而且,需要和很多不同的team的人打交道,是不错的锻炼。下面大叔也说了,“会被虐打,被陷害,这些经验远比技术重要”。老话言,小公司学做事,大公司学做人。投行IT倒是一个人和事都能学不少的地方。

上面提到了三个选择,个人以为,在新加坡干IT,如果想去大公司,最好就是去好的Vendor,可是这种公司太少。不知道楼主提到的那个日本IT公司是不是属于类似的情况。高端SI也不错。最差的就是去低端SI。投行IT,个人以为是中上选择。

回到楼主的选择,按照楼主的自我定位,数年后是想去美国或者中国的。从这一点上来看,楼主是想做技术流的大牛。上面说了,投行IT的技术水平在所有back office里面是不错的,甚至可以说在新加坡所有干IT的人里面,水平也是不错的。但是和真正的技术流公司比如google,ms,fb,tb,tencent之类都没得比,所以如果真的想往技术大牛发展,应该直接去美国或者回国。如果想工作几年后再跳去美国/中国,可以咨询华新牛人aspernet

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作者:Love_Huasing (等级:2 - 初出茅庐,发帖:8) 发表:2013-04-10 10:44:54  11楼
八卦一下
LZ所说的日本IT公司是否是NT?
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作者:Love_Huasing (等级:2 - 初出茅庐,发帖:8) 发表:2013-04-10 10:48:23  12楼
八卦一下LZ所说的日本IT公司是否是NT?
还是。。。。。。
S开头的那家公司?
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作者:武汉伢 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:8131) 发表:2013-04-10 10:56:57  13楼
楼主5月份毕业,现在已经拿到了两个Offer而且两个offer都是很不错的,楼主真是强人中的强人啊。关键楼主还对各种情况都考虑的清清楚楚,很有想法。这个就更厉害了。对比起当年毕业的时候懵懵懂懂,工作了好几年都搞不清楚状况,实在是惭愧。 好了,没用的说完了,说点跟主贴相关的(不一定有用,仅供参考)。 在新加坡做IT业,主要有三个方向的选择。 一个是Vendor:金融业来说,比如Murex,Calypso之类。非金融业来说,貌似不太多,微软等大公司似乎在这边都没有研发中心,搞手机的似乎有个很厉害的叫Mozat的,请了解的同学补充。 第二个是SI:比如著名的Accenture及其旗下的Avanade,是比较高端的,低端的诸如NCS之类;还有很多小小的公司做,有些小SI公司还蛮赚钱的。 最后一个就是back office了,这里的back office是我自创的说法,其实就是所有非IT企业的IT部门,包括投行的back office。 由于(曾经的)高薪水高福利高奖金,投行IT还是吸引了不少人才的。据我观察,比起普通公司的IT部门,平均技术水平要高多了。可惜由于以前投行骗太多钱,导致越来越多的Regulations,利润大不如前了(当然也要看部门,传说FX部门还行,Equities之类就水了),所以现在IT部门的奖金是基本没有了,砍起人来也是手 (more...)
说到技术大牛,貌似google可以把payroll算在新加坡
人在美国或中国搞研发,领新加坡的package,同时不违约于moe(如果这是lz的顾虑),也是不错的选择

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作者:武汉伢 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:8131) 发表:2013-04-10 10:59:42  14楼
这位童鞋还没毕业就有两个Offer,要顶一下如今工作不好找,能有两个Offer,说明能力还不错。 我会选投行,理由: 1。投行会让你真正成为小螺丝钉。会被虐打,被陷害,这些经验远比技术重要。 2。你做过银行IT,几年后不喜欢,去做其它行业的IT比较容易。你做过其它行业IT,几年后不喜欢,想做银行的IT难。 3。纯技术流没什么前途,除非你是大牛。软件公司的工作基本上是纯技术。 投行比较不好的地方:现在什么工作都没保障,投行更严重。例如B行就有hire&fire的优良传统。投行IT工作不累?你听错了吧。IT是在出了任何问题时,群众喜闻乐见的虐待对象。我可以打赌软件公司的工作比较轻松。投行升职慢,确实如此,不过有能力的人还好。日本公司确实到高层倾向自己人。你应该还没到那个高度。
每半年一次裁员确实让人很不舒服,就算刀没落到自己头上
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作者:eboy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:16) 发表:2013-04-10 13:55:21  15楼
关键看你自己对自己将来的定位是什么
一个工作或者一个行业,都有其光明面和阴暗面,对个人发展来说,都有好或者不好的影响。关键在于你自己对自己将来的职业定位是什么。

IT业发展到现在,传统IT(如投行)和以互联网(如G)为代表的纯IT区别已经非常大了。事实上我们现在常说的IT基本上是指以互联网和新兴技术为代表的以纯IT业务为主的纯IT公司。其实无论哪一个行业,想要做好,那一定要做和核心相关的东西。比如说投行,它的核心肯定不是IT,这也是为什么人们常说升迁慢了吧。同时还有一点不能忽视的就是当地的市场。整体上,新加坡的IT市场很难做大,需求不高,这也直接决定了这里纯IT公司的类型(咨询外包为主)和规模(中小公司为主)。相反,新加坡金融业发达。如果楼主希望长期留在新加坡,那么可能在职业选择的时候最好能符合当地的市场需求,这么来看,投行还是不错的选择的。相应的,如果楼主喜欢做纯技术或者喜欢做有很多用户使用的产品甚或希望以后去北美(那边对纯IT技术人才需求更多,传统行业的IT很多外包给印度人了),那么可能选择在纯IT公司对你今后的发展要更好
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作者:牛奶@咖啡 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:557) 发表:2013-04-10 17:30:04  16楼
说到技术大牛,貌似google可以把payroll算在新加坡人在美国或中国搞研发,领新加坡的package,同时不违约于moe(如果这是lz的顾虑),也是不错的选择
想问问武汉伢
b行有没有听说过把payroll放新加坡的做法?:)
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作者:可可西里 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:69) 发表:2013-04-10 17:54:37  17楼
作为还没踏入职场的fresh graduate,lz已经比很多老人都有想法l你自己的想法已经很多方面都涵盖了,我是提不出啥意见来,不过有一点不敢苟同:lz 有点小瞧投行IT了,也许你眼中投行老板钱多人傻花大价钱请没啥能力的人?XD 关于是否加班,投行未必就轻松,取决于整个team和project的氛围,而且就算绝对工作不算长,如果经常和欧美打交道的话,时间上多半你得迁就他们,晚上8、9点到家不稀奇 另外不觉得简历上的投行经历以后去美国或国内就拿不出手。我想除了个别特别强的毕业就进去google之类IT顶级公司的人来说,大部分还是俗人看中钱途,在削尖脑袋也想入行的人里面你能被选中,自然也是佼佼者,进去以后碰到的teammate也很高几率是佼佼者,可以学到的东西也多(当然烂人也是有的)。在我看来投行的工作经历还是好于大部分SI的,当然和google一类的offer不在一个档次 我们公司还有很多A打头的大牌咨询公司牛人呢,当然这不是说A就不如投行,个人选择而已。 ps八卦一下,假期福利之类很好的投行是b开头的?XD
非常中肯,我同意投行IT里面确实是人才济济
实习的两个月让我深有感触,身边聚集着各种牛人(技术牛,或者其他方面牛),而且投行的同事跟我其他的实习公司比起来,很努力很上进,所以感觉有一天可以成为投行IT的一员还是蛮高兴的。

看你的文字推测你也应该是在投行IT干过的吧。
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作者:可可西里 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:69) 发表:2013-04-10 18:02:19  18楼
说到技术大牛,貌似google可以把payroll算在新加坡人在美国或中国搞研发,领新加坡的package,同时不违约于moe(如果这是lz的顾虑),也是不错的选择
看样武汉姐闹不好跟我是校友啊。。。。
google就那么默剧了我,连电话都不打一个。。。。。。。
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作者:可可西里 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:69) 发表:2013-04-10 18:21:51  19楼
这位童鞋还没毕业就有两个Offer,要顶一下如今工作不好找,能有两个Offer,说明能力还不错。 我会选投行,理由: 1。投行会让你真正成为小螺丝钉。会被虐打,被陷害,这些经验远比技术重要。 2。你做过银行IT,几年后不喜欢,去做其它行业的IT比较容易。你做过其它行业IT,几年后不喜欢,想做银行的IT难。 3。纯技术流没什么前途,除非你是大牛。软件公司的工作基本上是纯技术。 投行比较不好的地方:现在什么工作都没保障,投行更严重。例如B行就有hire&fire的优良传统。投行IT工作不累?你听错了吧。IT是在出了任何问题时,群众喜闻乐见的虐待对象。我可以打赌软件公司的工作比较轻松。投行升职慢,确实如此,不过有能力的人还好。日本公司确实到高层倾向自己人。你应该还没到那个高度。
特别同意这句话“会被虐打,被陷害,这些经验远比技术重要”
可能是实习经历实在是太superficial吧,关系比较好的几个同事都还算正常,偶尔7,8点我觉得是可以接受的。除了那些做project的确实忙的连喝茶的时间都没有,晚上也要熬夜,但是project一做完,就一整天都在喝茶。。。。

另外纯技术没前途我表示严重同意,银行IT特别锻炼人的多方面才能(以及IT技术能力),所以当时也是冲着这个签了银行。后来是考虑了日本公司给的pay和flexible working hour的政策才被吸引了。听了你的话真应该好好考虑一下
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作者:神探福尔康 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:30) 发表:2013-04-10 18:27:45  20楼
听尔康的,去投行!还没毕业就拿到2个offer的一定有很好的人生计划,所[…]
以学习成绩也应该不错,2up或First class。推荐你干个两三年去读个Top的MBA,那时候就是天高任鸟飞了。加油!
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