【印尼燕窝六月团—总第17团】需要国内拿燕窝的团友,可以一起跟团啦!
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作者:小叶女贞 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:35837) 发表:2012-06-17 03:00:33  189楼 
如果伤害到了你的感情,我向你道歉一直认为你是一个称职的团长。说你的燕窝团有问题,并不是说你有问题,而是觉得你可能也被燕窝商诳了。但是无论最后结果如何,你那一团的处理方式,明眼人都看在眼里,无可指摘。 雾那次的事情,后来我知道谁是马甲的时候,马甲的主人告诉我,他首先打电话给你和ada认错了。如果我没记错。所以我在雾那次的事情里的身份,你应该清楚。 我还是不想过多澄清这事。因为那小孩不是有心害我,我神经比较大条,对这些网上的事情也见得多了,这事对外就说我扛下来就是了。不过如果你知道真相,还借着你在团版的人气来说事。那就是你带入太多各人喜好了。如果你不知道真相,那我二百五,又被小孩子耍了一道(你对证据有兴趣,可以去找小妖求证,我这边跟他们对过口供之后很多都删了,手机没空间了) 雾有淘宝店,代冲代购的事情,不少人都默认了。很多人说的是她汇率好。我那时是觉得有做代购的应该避嫌。但是很多她的客户当时就选择了沉默,现在自然会继续选择沉默。 ---------------------------- 这次我护着小瑾的时候,并不知道她有这么多马甲。 我跟过她的团,我觉得买的还不错,而且希望继续跟她的团。这是我护着她时的想法。 如果她真有这么多马甲。那的确是她 (more...)
我在这个帖子最后一次回复,兼回复楼下love962397 mm
首先非常感谢蓝黑mm肯定我是一个称职的团长。或许在这件事上我是脆弱了点,不过我真心很感谢你现在能这样说。

刚才看了熊猫说的几句话,也看到玫瑰为了海运团忙碌,觉得很惭愧,所以这将是我最后一次回这个帖子,与其把时间花在吵架上,不如多花点时间想想怎么把团版建设得更好。之前有些话不吐不快,现在我觉得这个帖子写完也基本把自己的想法解释清楚了。

1、 关于蓝黑mm提到的雾里看花事件

雾里看花那件事,我的态度一直是很明确的,现在我再说一次,团员肯定可以质疑团长,但是我反对马甲出来乱爆料,也反对其他某些ID一哄而上没有证据乱攻击,甚至要求团长“从此退出团版”之类。

这件事闹得不可开交之后,马甲的主人确实联系过我,因为他希望我帮他向ada传话,承认他是马甲,并且认错(因为他不知道怎么能联系到ada)。这是在后期发生的事情,前期我也怀疑蓝黑mm和马甲的关系,但是马甲来跟我认错之后,我知道蓝黑mm确实不是马甲。所以要说我清楚她的身份,这并没有错。我对马甲的态度一直是很明确的,即使马甲跟我承认了以后,我也没有说过马甲是对的,对他本人我也说这件事你做得非常不对。

不过我也要提一点,马甲来承认,是因为他知道自己错了。我后来从没有说过马甲是谁,正是因为我像蓝黑说的一样想适当的保护他,毕竟他已经认错了(我想ada也是这个意思)。而蓝黑mm一直声称是要“保护那个小孩”,一直说是她在背黑锅,并且她也说过:”这事对外就说我扛下来就是了“。对此我想表示一下异议。我觉得背黑锅这种事情太沉重,一般人都不愿意做,我也不愿意做。但是我不愿意我会说我不愿意,我不会声称我自己愿意背黑锅,一边还各种暗示明示那个被保护的人是谁。别人明明没有提起,也要出来提一下自己如何背了黑锅的高尚情操。

在我知道马甲的身份后,我从来没说过蓝黑mm是马甲,也没有说过是她指使了马甲。而且在那个帖子之后,我也从没有看到哪个帖子公开质疑蓝黑是马甲,一直耿耿于怀的是她自己。如果有人私下里怀疑她是马甲,这本不是我力所能及的事情。

我在上一个帖子里提到了雾里看花事件,如果蓝黑mm觉得我拿这个来说事儿是影射了你是马甲,我觉得那是理解有误。或者也可以理解为我没有表达清楚,所以我在此处再阐释一下。

这个事情里,我对蓝黑mm的做法有不同看法,这并不是建立在我认为蓝黑mm是马甲的基础上。她确实是顺着马甲爆出来的那些子虚乌有的料对雾里看花进行炮轰,让人觉得她十分确信爆料是真的(而当时其他绝大多数版众还没反应过来),还要求她“从此退出团版”。反应之迅速,气势之咄咄逼人,如今言犹在耳。在我看来,很不好意思,这才叫做“网络暴力”。她在当时那个帖子里说到反对盈利团长这个立场,我一直都觉得没有错,但是这种方式,我完全是不能赞同的。一开始,她利用马甲爆料逼迫雾里看花之急切,大家恐怕也是记忆犹新。而当大家反应过来开始质疑马甲的时候,她又迅速和马甲划清界限。在这个事情里,如果其他人怀疑她和马甲有何关联,也不是有谁害她,而是她的表现所导致。总结来说,如果说我对蓝黑mm在这件事情里的作为有什么不认同,主要就是因为她完全没有调查研究,看到马甲爆料就完全相信(或者这些料她同样早就知道,很希望有人来说一下),上来就围攻雾里看花,还要求她退出团版。爱憎分明不是缺点,但是因为主观喜好对一个人强加判断,根本就不给人家解释的机会,解释了之后也不肯听(现在也还是如此),这恐怕不是什么优点吧?

即使雾里看花是代购,这种暴力围攻的做法也不妥当,更何况,直到现在,也没有任何证据能表明雾里看花的团有问题。
第一,开团账目上一次晒过,解释过,我没记错的话,版众都是认可的。
第二,淘宝店和团版无关,我想这事很多人都说了八百遍了,为什么还要拿出来说?
第三,代充都是大家求的,雾里看花mm帮大家充钱这有什么问题?我也从来没看到过雾里看花在团版型版做过代充的任何广告。
第四,马甲爆料里提到,雾里看花mm全家都去sale上买东西,买很多。这一点也不能推断出她是代购啊。她毕竟没有拿到华新来卖,她怎么买东西,怎么处理自己买的东西,这是她本人的隐私。
第五,信用卡积分。团长难道要把信用卡积分也拿出来返还给团员吗?这又是一个翻来覆去讨论过无数次的问题,我不想多解释。

凭着以上几点所谓的证据,我个人认为完全不可能得出判断雾里看花mm是代购的结论,也不能判断她的团有盈利嫌疑。当然,我的意思并不是说,雾里看花mm绝对是没问题的,质疑她是不可以的,我只是说,之前帖子里提过的那几条,都根本不能被称为证据,如果大家有新的证据,比如说低买高卖,或者运费盈利的,完全可以再提出来,团版应该会欢迎这样的监督。

刚才有新人mm站短我,说看到团版曾经出过质疑雾里看花mm的帖子,问我是怎么回事。本来,上述几点翻来覆去讲了n遍,其实我是不想再说了,怕有新人不知道怎么回事我就算讲最后一次吧。


2、 关于蓝黑mm和华新的关系以及对团版的建议

蓝黑mm和华新有渊源大家都知道了。具体我觉得不需要在这里讨论,没有必要。

蓝黑mm认为工作组不作为,认为团版空档期管理的不好。我想每个人心里都有一杆尺子,可能蓝黑mm觉得工作组应该解决所有的矛盾,但是我觉得,团版这种涉及金钱利益的矛盾,根本不是bbs上吵嘴仗可以相提并论的,复杂得多,什么事情都要靠版主和工作组,有多少人也忙不过来。(说真的,我觉得玫瑰那时候就是对自己太苛刻了太辛苦了。)
我个人认为前任版主武汉伢说过的几句话很正确:华新团购版提供的是一个平台而不是三包服务,团员跟团有风险,要有分辨是非的能力。这些话不止武汉伢,好多人翻来覆去都说过很多遍了。我再提一次,供大家参考。求高亮一下吧。


3. 然后我回一下 love962397 mm,我怕写太乱了,再细分一条一条来吧。

第一,我觉得你想帮蓝黑mm说话,完全没错。你和她的熟悉程度比我们版上大部分人要多,你更加了解她,很正常。

第二,你说觉得蓝黑mm不是坏人,我也不反对,我也从来没说过她是坏人。而且,我上一帖里也说过,她开空运团,不管是内部还是外部,肯定都是造福了很多人。但是她不是坏人并不代表她做事都对吧?你说她爱憎分明,方式上有些人可能接受不了。关于爱憎分明的问题,我刚才已经说过了。你也说她有些方式别人可能接受不了,你和她有线下的接触,也能认识到这点,那些从来没和蓝黑mm打过线下交道的人,又将如何理解她?比如在雾里看花事件里的咄咄逼人,有的旁观者理解成她是马甲,或者她指使了马甲,又要去怪谁?雾里看花事件和这次燕窝团里她的态度差别如此之大,导致版众(包括我在内)对她产生质疑,又要去怪谁?

第三,关于雾里看花mm的事情,塑料玫瑰和蓝黑有过很友好的交流。我想说这正是玫瑰mm和蓝黑mm的区别啊。雾里看花mm开第一团的时候,我本人也对她持保留态度。如果玫瑰对她有一定疑问,也不奇怪,如果蓝黑和玫瑰私下里交流过对雾mm的疑问,也很正常(我只是说假设而已)。关键是,有了疑问怎么表达怎么处理的问题,在那次的帖子里,玫瑰始终只是要求雾mm提供所有的单据,用事实和证据来说话,这才是维护公正的做法,玫瑰从头到尾都没说过“退出团版”这种话吧?玫瑰请辞的事件,我看到了她的解释,我只想说,她真是个太善良的人了。

第四, “那个开始出来质疑雾mm的人,幸亏用的是马甲,华新和国大这么小的一个圈子, 如果当时用的是真ID,让她以后的日子怎么过?”这句话我完全不敢苟同。看到有人说上次最初说雾里看花mm是代购的那个帖是质疑帖,我不厚道的笑了。马甲错在哪里?他并不是错在出来质疑,质疑本来就没错,错的是第一个帖子根本就不能算是质疑帖,而是一个煽动帖甚至是一个言辞非常恶劣和苛刻的骂人帖。质疑帖应该什么样?我觉得可能是这样,雾里看花团长,请你出来解释一下什么什么团的账单,或者是这样,雾里看花团长我对你的某某团运费有看法,麻烦你进来看下……那个帖子是什么样子的?现在虽然删掉了,我也还能记起来一二,比如“人家靠开团刷信用卡刷出了VIP哟,她在机场VIP室里坐着的时候,我等屌丝还在大包小包赶飞机哦“”人家可是有淘宝店的哟,一个月几万的进出哟“……之类,这能算是正常的质疑么?谁看到雾里看花mm坐在VIP室里了?还是谁登陆她的支付宝看到一个月来去几万块了?

我觉得,在心情版吐个槽,在体育版评个球,甚至在型版晒个眼妆,用马甲都不是什么大不了的事情。可是这是团版啊,真人ID面对面的地方,虽然团长不盈利,但是会有真金白银往来的地方。我知道有些质疑的人,心里早就认定了雾里看花是代购,是赚钱的等等,但是这些人有没有想过,如果质疑本身是不成立的,如果雾mm本来就是无辜的,马甲的话将会多么伤人?如果用马甲就可以不负责任乱说话,如果用马甲就可以不用考虑说出去话的后果,那么这就是我反对在团版存在这种马甲的最大原因。

第五,燕窝团的问题,你帮蓝黑mm解释了她和燕窝团长的关系。你也说,燕窝团内有人说过,价格合适就行了,是否盈利不重要。而我对蓝黑mm的质疑,只在于,为何不同的团里,表现如此不一致?上一次雾里看花团里也有团员说,是否盈利不重要,蓝黑mm是如何不依不饶的?难道这一次有人这么说,就能变成挡箭牌了?当然,对于这个团的问题,蓝黑mm自己也解释过了,她并不知道小槿有马甲这类事情。

第六,我也是就事论事,完全没有拍你的意思,我想华新团版欢迎所有人,大家都来混团版这才是好事。


===============我是最后补充的分割线==================

最后补充一点,目前团版没有版主,我看到skiifan mm说我适合当版主,灰常感谢她的厚爱,不过我目前确实没有这个精力独挑大梁(PHD最后一年,毕业在即),但是我承诺,我一定会在力所能及范围内尽量多做些事情,就算是向玫瑰学习吧。

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