有几个因素供参考
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-20 08:56:28  楼主  关注此帖评分:
HDB还有必要保留吗?看版上投资两套公寓妥妥的 大家集思广益说说还有必要为了2分租金保留越来越老(越来越贬值?)的租屋吗?从投资回报率角度说说 --- 该帖荣获当日十大第8,奖励楼主4分以及6华新币,时间:2018-03-19 22:00:04。 --- 该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2018-03-20 22:00:01。
有几个因素供参考
1. Rental yield. 不能看买入价,要看现在的价格,因为有机会成本。hdb一般有6%,公寓3%。
2. Rental return on equity. 因为保留组屋再去买公寓,那么为了避免50%首付,通常需要先把组屋贷款还清。那么组屋和公寓的自然差别在于,组屋没有杠杆了,死的6%。而公寓还有杠杆,所以按return on equity,公寓可以达到9%上下。但也不是绝对,因为户型大小,freehold还是99年,利息高低都会影响。具体需要算算。
3. capital appreciation. 不是说组屋没有升值空间,只能说得看眼光和运气。如果说璧山,金文太,pinnacle这种,在很好的时机入手,那是眼光和运气。但是如果他们已经涨到高位了,不觉得他们的升值潜力还有多大。而公寓你还有很多选择。抄底的时机,选择好的位置,还有加上杠杆,升值潜力一般来说是大于全款组屋的。
4. 参考政策,组屋是民生,政府会压制他不让过快上涨。而公寓就不同乐。参考马太效应,参考道德经那段,人之道损不足而奉有余,没有哪个国家可以逃脱这个怪圈。就是说组屋和公寓的价格必然会越来越大。
5. 当然是ABSD,熊猫说的已经很清楚了,一间150万的公寓,ABSD7%0就是10万,组屋的租金要白费几年?
6. 看假如入手两套公寓你的现金流会如何。应急资金要流,还有每月收支算下来还能不能存下钱,如果现金流可以就可行。还有,不一定一次性进两套啊,一套一套来也可以啊,把我好方向的前提下,量力而为。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-20 11:26:26  2楼
杠杆放大收益也放大风险随着加息的节奏下,房价的走势很难说 , 2013-14 年基本上浮亏-20%, 租金下降-20%,利息涨了50%,。。。那批人论调也是一样? 划不划算看个人情况。 1。租屋卖了,买一套自主,提高生活水平,不亏 2。租屋卖了,买一套投资,自己还有一套, 其实这钱投资别的可能更合算. 投资房产不一定最合适 3。租屋卖了, 同时买两套,这个每个月现金流压力大的。万一经济情况变了,要计算风险 4。租屋不卖,买一套公寓,出租租屋,要负ABSD, 短期需要现金 ,因为税的原因长期才赚,。租屋出租其实哪怕租金少个几百,也是有稳定的正现金流,和利息经济好坏关系不是特别大。风险小,可退可守,万一 经济危机 ,租屋租金也不会少很多。公寓租金就不一样了。
层主风险意识很强
确实应该这么考虑。
房产是长期投资,所以持有能力挺重要的,所以说现金流要稳。假如利息上涨到3.5%,现金流还能不能承受,还能否存下钱,是一个重要的因素。另外保险得跟上,要不然意外重疾死亡残疾各种因素都可以摧毁一个家庭的财务状况。还有两个人的工作尽可能错开行业,其中一个最好能做稳定的铁饭碗类型的。
从另一个角度来说,利息上涨因素对房价走势的影响就不一定了,每个人的分析不一样,也就造成了眼光高低的差异,在事实发生之前,好像也比较难互相说服。
我个人的看法是,供求因素远大于利息因素的。房子这个资产,需求方面基本有自住刚需和投资需求组成的,所以在人口保持稳定或者小幅逐步增长的前提下,房价受供给一边的影响比较大。所以当土地供应降低,新房库存降低的市场里,房价被推高是必然的。利息,发展费,印花税,最终都会被转嫁到买方和租客身上。
还有投资的选择上,当金融危机可能性变大,经济局势不明朗的情况,资金会逃离债市股市找不动产作为避风港。08危机的解决方式是印钱,全世界都在印钱,可以说10年过去了,这个根本问题并没有过去,也就造成了通过缩水,不动产增值,这个趋势短时间内看不到扭转的迹象。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-20 13:56:45  3楼
没错做金融口的,房产口的,反而会留组屋
房产口的
我所接触的大部分家里另一半有个稳定职业的,也许我接触的太少了?

金融的确实有很多两口子都在这个行业的,这种还是diversity一下比较好,其中一个应该转转行什么的,或者选择本地比较稳定的银行。

风险控制是一方面,另一方面有发展许多人有over analyze的问题。risk adverse, 保守,稳健,这都没有错,但是分析过多了就会发现畏首畏尾什么都不敢做。这些over analysis可能来自于对未来不确定性的畏惧,也可能来自于对自己没有信心,也可能来自自于对他人的怀疑不信任,最终都变成了对自己的惩罚: 选择困难,睡不着觉,不敢做任何风险稍高的投资。

所以一句话正着说反着说就是两种截然不同的态度。你可以说high return high risk。我也可以说no risk no return。最终还是要回到那句,take calculated risk。

没有一个策略是适用于所有人的,自己能撑担多大风险,需要自己算算。算好了,就大胆去执行,不要被周围的噪声淹没。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-21 09:51:35  4楼
你要自己判断,不要听中介的中介只能是你决定下来执行的时候才可以用的, 自己的理财自己做,你问他他当然是要你买买买卖卖卖了。
听起来是跟中介赌气的感觉
对中介蜜汁不信任,如果觉得中介讲的没道理,那么依据呢?理由呢?
学点基础经济理论的,都知道这个词,sunk cost。就是告诉我们做决定的时候,是要向前看,而不是回头看。所以现在这套组屋亏12万,是sunk cost。向前看,如果财务状况允许有三个选择。并且层主选择相信组屋涨回12万。
1. 保留组屋,不再买公寓,等10年涨回12万。
2. 保留组屋,多买套公寓,等10年,组屋涨回12万。公寓税交了10万,10年后既然组屋都能涨12万,公寓很可能涨大于12万。
3. 卖掉组屋,买公寓,分段买,买两套。省掉了10万的税。既然层主相信组屋能涨12万,那么两套公寓应该各涨12万以上。
层主自己看,是不是3优于2,优于1?

假设层主自己也不相信组屋涨回12万,也觉得公寓不会涨,那么保留组屋买公寓的10万税是不是白花了?层主也相信,组屋和公寓的价格差距会永远和现在一样不会再拉开距离?如果是层主是这么判断的,那就要保守,保守到底,组屋别卖,公寓也别买,跟着高手们学别的投资?股票债券不见得风险就小吧,也不见得买股票自己的眼光又突然变好了吧。

所以,我的意思是,自己判断,这没错。但是抱着跟中介赌气的态度去判断,自然会走向和中介相反的结论。那就失去了理性的思考了。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-21 10:48:43  5楼
你急啥?中介有自己的利益,所以他的建议不可能中立所以向中介咨询自己理财计划是不明智的,。 MTM,账面少的钱居然叫sunken cost...涨“见识”了  你拿去买公寓投资难道就能保证明年不继续亏12万?从一个坑跳到下一个坑,还要注资?  房产不是唯一的投资途径。10年机会太明显,很多人入场赚了,不表示你能赚 不是害怕风险,而是要会计算,当然帮你算的人不可以是中介就是了。不然给人卖了还帮人数钱。
sunk cost
不是一个严格的金融词汇,所以把他和MTM, reliased unrealised PnL是不合适的。他描述的是一个economic decision making的角度,比如说你花钱买了辆车,这辆车卖还是不卖,卖多少钱,不应该被最初花了多少钱买的所影响。
中介是有principal agent interest conflict,但是并不意味着他讲的就是错的或者不中立的。意见当然可以听,判断他讲的有没有道理就好了。但是如果抱着偏见的心态去听,决定往往是被自己的偏见所误导。
人对市场的看法是无法统一的,我看涨,你看跌,各说各的道理和依据。但是不应该说,那家伙是中介,别听他的。。。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-21 14:19:28  6楼
中介没毛病,多提供个思路其实如果亏个两三万也就卖了,十二万啊也该到底了,觉得过几年能好点,但又觉得12年买的时候就是虚价,榜鹅的房子真实的价格也就45万。 我们是citizen+pr, 双公寓pr也得交5%,如果不卖祖屋第二套买个老公寓7%,这两种情况税交的差不多。
双公寓提供个思路给sc+pr
买第一套公寓绿卡99%,公民1%,不用absd. 过后1%卖给绿卡, 交房价1%的absd. 然后公民买第二套。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-27 09:58:57  7楼
你急啥?中介有自己的利益,所以他的建议不可能中立所以向中介咨询自己理财计划是不明智的,。 MTM,账面少的钱居然叫sunken cost...涨“见识”了  你拿去买公寓投资难道就能保证明年不继续亏12万?从一个坑跳到下一个坑,还要注资?  房产不是唯一的投资途径。10年机会太明显,很多人入场赚了,不表示你能赚 不是害怕风险,而是要会计算,当然帮你算的人不可以是中介就是了。不然给人卖了还帮人数钱。
层主就是中介
但是不是搅局的哦


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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-27 09:59:16  8楼
你急啥?中介有自己的利益,所以他的建议不可能中立所以向中介咨询自己理财计划是不明智的,。 MTM,账面少的钱居然叫sunken cost...涨“见识”了  你拿去买公寓投资难道就能保证明年不继续亏12万?从一个坑跳到下一个坑,还要注资?  房产不是唯一的投资途径。10年机会太明显,很多人入场赚了,不表示你能赚 不是害怕风险,而是要会计算,当然帮你算的人不可以是中介就是了。不然给人卖了还帮人数钱。
层主说过自己兼职中介
但是不是搅局的哦


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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-27 10:02:40  9楼
你急啥?中介有自己的利益,所以他的建议不可能中立所以向中介咨询自己理财计划是不明智的,。 MTM,账面少的钱居然叫sunken cost...涨“见识”了  你拿去买公寓投资难道就能保证明年不继续亏12万?从一个坑跳到下一个坑,还要注资?  房产不是唯一的投资途径。10年机会太明显,很多人入场赚了,不表示你能赚 不是害怕风险,而是要会计算,当然帮你算的人不可以是中介就是了。不然给人卖了还帮人数钱。
谁说中介反而一定会保留组屋
我自己也是卖了组屋买公寓的。。言行一致


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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-03-27 10:26:12  10楼
你急啥?中介有自己的利益,所以他的建议不可能中立所以向中介咨询自己理财计划是不明智的,。 MTM,账面少的钱居然叫sunken cost...涨“见识”了  你拿去买公寓投资难道就能保证明年不继续亏12万?从一个坑跳到下一个坑,还要注资?  房产不是唯一的投资途径。10年机会太明显,很多人入场赚了,不表示你能赚 不是害怕风险,而是要会计算,当然帮你算的人不可以是中介就是了。不然给人卖了还帮人数钱。
就算我不是
我也会这么说的。因为我自己就是这么做的。
各抒己见嘛,都是讨论,意见给楼主参考,人家自己也会决定,不管买卖都不会来找我。
各有各的生计,我也没有义务为整个中介行业推波助澜,也没那个能力。你看论谈里中介大牛们都静悄悄,没人来参加这个讨论


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