华新 - 旧话新问：新加坡和澳洲的比较，是否移澳

旧话新问：新加坡和澳洲的比较，是否移澳

老公有机会调去澳洲，之前公司要调他去，我拒绝了，现在他旧话新提，我也可以申请内部调动，所以这个背景情况假设就是：
目标城市：悉尼
收入：两人在澳都有工作，一个十几万，一个二十来万，工作上跟在新加坡内容差别也不大，只是听说澳洲种族歧视很严重
新加坡经历：来了几年，前两年刚拿到PR；
澳洲的经历：以前从未申请过澳洲PR, 从未考过那些托福之类的英语考试，而且从来没去过澳洲；
年龄：接近40；
孩子：两娃，一个读幼儿园一个快读了，学费一个是1500新币/月，听说澳洲幼儿园学费大约2000澳币/月一人
房车：在新一套公寓150万左右，还贷款中。无车。国内一线城市有房。双方都非独生子女；
医疗：目前仰仗公司医疗保险
老公想移民的看点：空气好，有冬天，地大物博，教育免费，英语好，买车便宜。此处应上捂脸的表情，MMP,除了空气好，其他条件上海均符合，既然如此，当初干嘛离开，简直是吃饱了撑的.

很犹豫，要移民吗？
最大的担忧是：双职工家庭，不能请女佣或者说请不起，如果调动过去，暂时拿不到PR吧？估计刚开始家中父母也暂时去不了，年纪太大我怀疑能否拿到旅游签证，那，孩子谁照顾？觉得很难。听说，小学前的阶段，最难的不是幼儿园学费贵，而是排不上幼儿园。就算有幼儿园，然后每天要冲下班接娃放学再回家做饭做家务？而且不能加班？

此贴很认真，纯粹来请教的，请勿调侃，因为所有的信息获得只来自于网络，所以觉得真假难辨，请过来人分享经验、心得
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该帖荣获当日十大第3，奖励楼主15分以及22华新币，时间：2017-07-28 22:00:01。

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在人在狮城2016 的大作中提到：

我们也曾经有过考虑最后放弃。当时我们的考量主要是这几点： 1）因为税高所有收入会减少颇多。 2）要维持给孩子较好的华文教育，只能靠父母努力。考虑将来孩子有可能在中国或同中国有职场上的工作机会，我们还是倾向新的双语教育环境。 3）如果是悉尼，城市里可能还好，如果是郊区，喜欢热闹和方便的我应该是耐不住呀。曾经在那出差数月，真是好山好水好寂寞。 4）年纪越大，越觉得生活的便利性很重要。

谢谢分享

我是真觉得二十几岁的时候去还行，现在要搬迁，我们也只是普通家庭，真做不了很多公众号里说的那些说走就走放下一切包袱的人

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在 cqb3172 的大作中提到：

可以从几方面考虑工作职位，平调还是升级？工作薪水，多了多少？华人没那么多，能否接受？地大是真，但物不博（相对国内来讲），能否接受？

没升职

所以是普通员工。
薪酬，假设没加薪，跟坡坡税前持平吧

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在 Wensa 的大作中提到：

我也有个小娃哈刚刚2岁，过去打算送幼儿园，贵是贵的，政府有点点补助。感觉去澳洲生活多了很多的可能性，我不想一直像现在这样坐办公室哈也不想一直住在楼房里，我想有个院子种点儿蔬菜果树，养点儿小动物澳洲的教育很轻松，据说是小学4年级之前都没有作业的，我不想让我孩子上学压力那么大，小小年纪跑各种补习中心。弄一两个兴趣爱好，学习就看她自己了，大学毕业出来还不是一样

为什么不

直接在坡坡买个landed呢？今天上网一查，悉尼house 一点都不便宜

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在 Wensa 的大作中提到：

我家以前就有院子

种了合欢树，枇杷树，棕榈树，柿子树、还有很多花，我妈田里种种菜，养了鸡鸭鹅兔子，所以我本身对种花种草养动物的想法并没那么强烈，可能多年以来习惯了觉得并不是新鲜事。我只担心孩子怎么带。
你家就一个孩子，所以比较方便送幼儿园管吧？幼儿园已经找好了？好找吗？很抢手吗、还是很轻松排到位？

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在 maosheng 的大作中提到：

上海什么时候教育免费了？还有英语好是啥情况，我这边经常有上海友人带孩子过来，从大人到小孩都是一句完整的英语都说不出来。

不是九年制义务教育吗

我小的时候是没有学费的，难道记错了？

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在依米的大作中提到：

今天中午和同事吃饭正好在讨论这个话题同事从澳洲relocate回到新加坡，楼主提到的几点我们也聊了聊。说几个我觉得值得考虑的哈第一，澳洲的税率。楼主所说的收入是税后么，如果是税前，那到了澳洲可是要少一截的。第二，澳洲的教育免费的是公立，根据同事所说，想要好的教育公立行不通，还得私立。第三，人力成本太高，请helper几乎没有可能。我们聊的其他的就是更多的是个人喜好了。

是税前呀

我不知道悉尼的薪酬水平如何，我只能假设税前不变，所以税后少了很多

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在滚雪球的大作中提到：

悉尼的幼儿园下学很早应该大部分是4-5点，当然，员工下班也早。如果找到公司边上的幼儿园还是可以搞定的，不过如果工作在CBD的话2000澳币一个月搞不定。楼主是想住在公司边上的apartment还是住在郊外坐地铁上班呢？澳洲的话父母也可以过去的，无非是花钱买父母的签证，然后时不时的让父母visa run一下。有的时候有点麻烦，但是也可以解决。

悉尼同事已经跟我讲了

房租绝对不便宜。郊区的话也不方便啊，有个同事每天上下班三小时

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在滚雪球的大作中提到：

是的但是住市区的话就没什么意思了，肯定是把老人带过去住大房子。主要好处就是娃能够更加接近大自然。最近房价涨了太多了，也是3-4年之前去可以去之前拿了PR把房子买好再过去。住郊区双职工肯定是不行的。

住大房子不是主要目的

我家以前住的就是自己的house,不需要爸妈重回大房子，打扫都累死人。我老公家里更不需要，家里老人如果不来带娃，自己住四层楼大房子

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在 Lyn 的大作中提到：

有工作果断去啊我家拿了澳PR，准备明年去悉尼。两娃正好一个进小学一个送childcare. 悉尼的天气较好虽然房子贵。公司没澳洲分部，所以准备放弃新的比较可观的薪水双双辞职去呢。好在家里资助去年在悉尼某华人区买了公寓。所以房租不用付了也没贷款负担。到时的安排应该是找一人full time一人part time 的工作。因为小学就到3点。不喜欢坡的大热天还有long working hour culture. 有了娃就希望有早下班的工作亲自带娃。在坡早出晚归都是女佣和老人顾娃。

你们有房子了

不一样。我们在澳洲没有房子，要从头开始，房租也不便宜。家里没钱资助，连新加坡的公寓也是自己攒钱买的。所以相对来说负担很大。
小学都是下午三点放学吗？那就更麻烦了，不可能让家里老人过来照顾小孩，年纪太大都70了还折腾，这里又请不起女佣。我们公司澳洲的同事我很少见到早下班的，一般早走就会在家晚上还要工作的

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在 citycruiser 的大作中提到：

我来给你说一说你的担忧先说澳洲的工作文化，加班一般不多，时间到点都可以顺利去接孩子。小孩上学这事， 4岁以后的小孩一般3点放学，那从3点到5点之间，有几个选择。 1. After school care, 小孩留在学校继续活动，一般孩子就凑在一起玩玩具，草场跑跑，校园里边playground溜达，期间都有专人看着。 2. Family day care, 由看顾者接送，到她家活动等待父母接走。 3 Private Nanny, 这费用就比较高一些，一般$20-$25/perhour 不等。她可以把你孩子载送回家。 1 和2 如果是PR,还能拿点政府津贴。至于4岁以下还没入学的小小孩，同样有两种选择。 1. Childcare 2. Family day care 好的childcare 确实要排队，这到哪里都差不多，包括新加坡。倒是family day care 选择多一些。你要考虑的是这费用没津贴的情况下是非常昂贵的，最普通的都要$100,一个月下来你就得付$2000。所以大部分在职的母亲，会选择性的工作两三天，在家带娃一两天。这看似工资少了，但实际要看个人拿到手的收入在哪个tax bracket 里头。所谓收入约稿税收也跟着水涨船高。至于你说的父母过来看顾，一般三个月出国转一圈回来继续呆着。父母来不了，可以找亲戚朋友过来照顾。家务事做饭，这你只能自己干。说累吗？如果你属� (more...)

谢谢分享

基本我不太指望老人能去澳洲带孩子，所以幼儿园小学接送才是个问题，这是我最大的concern

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在 Lyn 的大作中提到：

顺便咨询一下澳洲买房

是不是PR,在买房的费用和支出上，有什么大的影响吗？比如新加坡外国人买房比PR多付10%ABSD.
还有，你们研究过PR跟公民的福利有什么差异吗？那种投票权之类的可以跳过，我并不在意.
还有，如果是没申请PR,直接过去工作，这种以后要过多久才能申请PR,这个你知道吗？

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在米一米的大作中提到：

来悉尼是一种生活模式的改变坡的女佣生态确实让上班族过的很惬意，但也是一种诟病。我在坡时候，很多40多岁的同事一起聊天时都表示担心自己孩子以后连生存动手能力都没有，澳洲长大的孩子基本上没有这样的担忧。多少也是被逼的啦。还有如果只是接送小孩的问题，不用想太多，这边那么多人都是自己接送，你也没什么不可以的。child care确实贵，但你们工资也不低啊，你们工资即使有了pr也拿不到什么幼儿园补贴的。至于helper, 也不是请不起啊，需要时候就请呗，我请过三个月的住家保姆，半年的钟点工，两个月的月嫂，马上还要再请半年的住家保姆带二宝。物价什么的基本上是新加坡的两倍吧，我刚来的时候也很生气啊，但还不是该吃吃该喝喝，花多三四倍的钱跟以前的朋友约出国玩。也没觉得过不下去。气候住房教育医疗大家都各有所好，但从职业发展的大环境和城市规划和基础设施发展的趋势来说，悉尼永远赶不上新加坡而且会被甩的越来越远。我跟lyn在wx上也会交流，你有兴趣也可以加我们回答你一些问题。

谢谢分享

确实就是一直担心孩子这块，也怕自己两个人搞不定两个孩子，主要老二太小，才几个月，老大又太皮天天哭闹。
昨天一查，悉尼买房连利率都那么高，顿时吓的我抖三抖，如果要买房，估计月供5-6千，再加四千两娃的childcare,而且税后又比坡坡少了，真不知道这样是不是能坚持生存下去，要仔细考虑。除非老公单位给他一个税后相同的package.
我们公司的我很少见到新加坡transfer到澳洲，反而公司里不少都是澳洲人，所以我想啊，是因为新加坡更好，拿的钱更多，所以澳洲人都过来，既然如此那我们为何还要去澳洲？这是我抓耳挠腮思考的问题

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在米一米的大作中提到：

见内你们当时从上海转到新加坡的时候也应该有过类似的考察吧，新加坡收入和消费都没有上海高，但如果现在让你回上海你愿意么，如果单纯从经济角度出发，为什么呆在新加坡不回上海呢？每个月的消费什么的用excel大概算一下就好，纠结太多就没意思了，反正你如果来悉尼不管赚更多赚更少，肯定不会有更多的存款的，工资也不会涨的更快的。我会建议你跟公司申请transfer试一下，或者直接申请公司内部澳洲的职务，如果批了就过来体验一下，如果不批，就算了，反正你们motivation不是很强烈的。如果过来，先在华人区租一套两室一厅过度一下，买菜交通上学都很方便的地方。同时申请pr, 因为非pr只能买楼花或者新房，选择就比较局限性。这个阶段可以顺便了解一下各个区的情况才知道自己想买哪个区的房子。你们既然在上海和新加坡都有房产了，还担心什么住房的问题，实在不行真的想定居下来就以房换房呗。待两年如果不习惯，反正都是公司内部的，再申请转回去就是了。我自己本身是超爱新加坡的，但是我老公想回来悉尼，我就陪他来呗，一家人在一起在哪里不是住，只是多一点体验罢了。当时也是他有悉尼的offer, 我申请了内部transfer，然后我在网上面试了一个住家保姆，来悉尼一个礼拜以后我们俩就都去上班了 (more...)

当时来新加坡是被迫的

跟去澳洲不一样。当时是老公先被调到新加坡做项目，项目需要人，坡坡有不提供那种几个月的签证，只好先调回来工作，如果呆在上海当时上海没项目，那就只能辞职，没其他选择。然而后来我老公也跳槽了。
然后我也是因为老公过来了，只好申请调过来。

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在忆洁的大作中提到：

澳洲PR，从墨尔本临时来新加坡我夫妻俩是澳洲PR，从墨尔本临时来新加坡工作。以你夫妻俩的收入看，去澳洲属于高收入人群，税略高，拿不到育儿和医疗津贴。但是可以从娃的教育和买私人医疗保险里退一部分税回来。有些人会选择一方不工作来照顾家庭。在坡上，很多华人，不会有外来人群的感觉；去澳洲，妥妥地外来人群，但是很多人可以因为孩子融入本地社区生活，见仁见智。人文关怀和基础设备方面，澳洲比坡上好一点。以上给你参考。PS：澳洲PR确实有点难拿。

谢谢分享

确实，年纪偏大，不好拿澳洲PR啊，以前没研究过，现在才发现的

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