【其它话题】为什么我们考虑离开新加坡
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作者:独行 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:304) 发表:2013-10-14 14:20:12  楼主  关注此帖评分:
【其它话题】为什么我们考虑离开新加坡

日前发了一个帖子《我们为什么选择定居新加坡》,得到不少朋友的回应,在这里谢过。

但是天下事情就像是围城,往往是城外的想冲进来,城里的想逃出去——放到新加坡这件事情上也是一样,有人在国内挖空心思想来移民新加坡的,有人在新加坡一心想回中国或者再次移民去欧美澳的。

我在新加坡生活了多年,现在又定居上海,想想离开新加坡的原因,自己归纳了几条:

 

1.       政府越来越紧的移民政策,让坡上的中国人越来越不好混了,无论是EPPRSC还是给父母的LTVP都越来越难

2.       坡上民间对于外来移民的歧视与排挤日益严重,人情味淡薄

3.       市场狭小,可以选择的事业发展空间小

4.       工作上升空间有限,工资增长缓慢

5.       房租太贵(就算拿到PR三年内也不能买HDB

6.       车子极贵,好像世界第一贵

7.       生活环境变差,地铁巴士挤不上,到处人满为患

8.       烟霾让人受不了,虽然不是经常,但是偶尔一下也让人想逃

9.       距离父母亲人遥远,很不方便照顾

10.   文化缺失,特别是华语没落已无法扭转

11.   应试教育严重,从小分流

 

自己就想到这些,不知道各位朋友是不是同意?在这里挖一坑,请大家各抒己见。


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作者:°︷Miko﹏ (等级:15 - 最接近神,发帖:11910) 发表:2013-10-14 14:21:33  2楼
沙发!
还是很喜欢新加坡的~~
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作者:Roberto_Baggio (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2500) 发表:2013-10-14 16:15:09  3楼
个人最大的一个担心
李光耀在他最新的One man's view of the word 里也提到,新加坡如果走上两党制,就基本over了。上次某反对小党因为一个小女孩都能拿到40%多的票数。真是让人担心。

对ZF可以不满,但是是否有更好的选择?新加坡太小,没有广大的市场,也没有丰富的资源,优势就是高效廉洁的政府、法治和安定的社会。

像台湾一样走向政党恶斗,今天倒阁,明天上街游行,大学毕业生的薪水只在20000多新台币。这样的前景如果发生在这里,……
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作者:gltdaisy (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2028) 发表:2013-10-14 16:18:36  4楼
如果离开肯定是因为9
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作者:我爱国大 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:177) 发表:2013-10-14 16:26:57  5楼
你这经验刷的舒服啊
呵呵,不过你说的我个人觉得除了9都不是太大的问题,个人感觉还是看每个人的情况吧,新加坡有好的地方,中国也有好的地方,不是每个人都适合在新加坡的
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作者:开水00 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:184) 发表:2013-10-14 16:27:05  6楼
挺喜欢新加坡的
只是现在的移民政策的确不好哇。

在新加坡的时候想回家,回家的时候想新加坡,矛盾啊。可能是孤家寡人一个所以心不定。

对那些在新加坡有家的当然是认为留在坡了。

不过在这里大多数人都是留新党
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-10-14 17:46:07  7楼
我个人的体验是9和10
作为独生子女,照顾父母永远是生活中最重要的考虑之一,我爸妈真心不喜欢新加坡,真心不喜欢。
另外,当年在新加坡买不到中文书,找不到喜欢的咖啡馆或者茶馆发呆看书,也让我很痛苦,前者现在有了京东和淘宝,应该好很多了。
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作者:flyover2010 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2085) 发表:2013-10-14 18:19:00  8楼
沙发!还是很喜欢新加坡的~~
ls,能不能把你的放屁小人换掉啊,不雅观阿。。。
换成抠鼻屎的小孩也行啊。
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作者:flyover2010 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2085) 发表:2013-10-14 18:22:14  9楼
我个人的体验是9和10作为独生子女,照顾父母永远是生活中最重要的考虑之一,我爸妈真心不喜欢新加坡,真心不喜欢。 另外,当年在新加坡买不到中文书,找不到喜欢的咖啡馆或者茶馆发呆看书,也让我很痛苦,前者现在有了京东和淘宝,应该好很多了。
根据生命理论,
小孩的优先级应该比父母高。
当然了,两者都很高。
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作者:haidaoyu (等级:8 - 融会贯通,发帖:1068) 发表:2013-10-14 18:46:18  10楼
现在回新加坡才有回家的感觉
lz详细的列了这么多条,发现自己都对不上号。

大家都说9,那我也说说。双方父母都身体健康都喜欢来新加坡带小孩。半年换一次,轮流来带,然后每次他们在的时候全家老少一起去他们喜欢的地方旅行。平时多坐坐家务,多和老人聊聊天。白天小孩去幼儿园了,就给他们各种方式看国内电视,有时候安排几家都有老人小孩的家庭逛逛公园,吃吃饭,打打麻将。总之没觉得他们觉得新加坡不好,没觉得他们不开心。
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作者:耳边响起驼铃声 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:148) 发表:2013-10-14 18:51:48  11楼
我是这么想的
新加坡是个工作的好地方 但这个地方没亲戚没圈子爹妈没法呆 老死在这里多可悲 每次看见三更半夜自己喝得低了锒铛的老头子 就很忐忑
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2013-10-14 19:52:40  12楼
主要就是9吧,觉得其他都不是问题
比起北京户口,觉得新加坡PR貌似还更好拿一点。

1.SC父母的LTSVP还是好拿的,SC的岳父母或者公婆才不大好拿,不过既然是SC就可以不停的去骚扰议员,最终俩老人至少还是会给你批一个。老PR的问题也不大,比较辛苦的是年轻PR,和还没有PR的人,得熬上几年。

2.在这里工作5年以上的人应该不会感到很大的歧视,要说歧视外来人口,这哪里都会有。

3.这看行业,如果你选择的是很小众的行业那真没什么办法。

4.工资的话多跳几次槽就会上去,这边人不会嘉奖你的忠诚,所以忠诚没意义。除非你能守到管理层面上去,否则过几年动一动是有必要的。除了房价,其他方面通膨不算严重,所以工资涨得不快也还能过日子,个人觉得通膨比中国好得多。

5.房租是贵,貌似中国大城市好地段房租也不见得便宜。这个贵还是相对的,不是绝对的。

6.私家车在坡不算必需品,算奢侈品,没车也还照样过日子,生活水平不至于下降的太狠。

7.这个同意,不过国内大城市貌似公共交通拥挤更严重,早就超越了坡,这也是为什么在国内得买车,一方面国内车相对便宜,第二方面是需求更加高。要说因为地铁和公车拥挤离开新加坡,那回国岂不是更糟糕?

8. 偶尔,真的是偶尔,更国内偶尔刮个台风闹个水灾差不多,不觉得这是逃离新加坡的主因。我在坡十几年也就今年比较严重。我在国内18年可是经历了三次以上所谓百年不遇的洪水,还有台风,也有小地震,还有雪灾。另外空气质量我就不跟北京比了,我觉得苏州一年还是有很多时间也不如坡的,私家车太多,上街尾气熏的人流眼泪,这还是全国绿化相当好的城市。

9. 对于独生子女的父母,除了回国,真心无解。对于亲戚,我觉得还是远的香。

10. 这个也不是问题,新加坡又不是中国,没有义务发扬光大中华民族传统文化。另外文化这东西也是看个人喜好,美国还有拿中文写作获得诺奖的赛金花呢。

11. 说到应试教育,觉得坡还是远没有中国来的严重啊,中国的高等教育才是真的严重脱离实践,现在已经有大学生回炉去读中专和技校了。坡在社会需要的人才分类培养方面觉得做得还是不错的,小地方能做到这样不容易。另外小学分流已经取消了。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2013-10-14 19:54:25  13楼
主要就是9吧,觉得其他都不是问题比起北京户口,觉得新加坡PR貌似还更好拿一点。 1.SC父母的LTSVP还是好拿的,SC的岳父母或者公婆才不大好拿,不过既然是SC就可以不停的去骚扰议员,最终俩老人至少还是会给你批一个。老PR的问题也不大,比较辛苦的是年轻PR,和还没有PR的人,得熬上几年。 2.在这里工作5年以上的人应该不会感到很大的歧视,要说歧视外来人口,这哪里都会有。 3.这看行业,如果你选择的是很小众的行业那真没什么办法。 4.工资的话多跳几次槽就会上去,这边人不会嘉奖你的忠诚,所以忠诚没意义。除非你能守到管理层面上去,否则过几年动一动是有必要的。除了房价,其他方面通膨不算严重,所以工资涨得不快也还能过日子,个人觉得通膨比中国好得多。 5.房租是贵,貌似中国大城市好地段房租也不见得便宜。这个贵还是相对的,不是绝对的。 6.私家车在坡不算必需品,算奢侈品,没车也还照样过日子,生活水平不至于下降的太狠。 7.这个同意,不过国内大城市貌似公共交通拥挤更严重,早就超越了坡,这也是为什么在国内得买车,一方面国内车相对便宜,第二方面是需求更加高。要说因为地铁和公车拥挤离开新加坡,那回国岂不是更糟糕? 8. 偶尔,真的是偶尔,更国内偶尔刮个台风闹个水灾差 (more...)
阿,写错了,那个是赛珍珠,倒~
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作者:斯斯雯雯 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:119) 发表:2013-10-14 20:33:18  14楼
可以说个很白痴的理由吗
因为我喜欢一年四季…不喜欢新加坡常年夏天 而且气候潮湿 不宜于健康
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作者:°︷Miko﹏ (等级:15 - 最接近神,发帖:11910) 发表:2013-10-14 20:36:28  15楼
ls,能不能把你的放屁小人换掉啊,不雅观阿。。。换成抠鼻屎的小孩也行啊。
嗯,是该换换了。。。。
> <|||....
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作者:新双钱 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1317) 发表:2013-10-14 22:15:17  16楼
移民政策会更加严格,但这对于多是JUNIOR的HUASINGER
是好事,因为薪水不高,有竞争力。
但对于目前已经薪水很高的外国人,是严峻的,但只要积极移民到SC,也是不错的一个推动。
对于缺少生产力且懒散,期望更多社会福利的外国人,这肯定不是好事。
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作者:独行 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:304) 发表:2013-10-14 23:44:02  17楼
主要就是9吧,觉得其他都不是问题比起北京户口,觉得新加坡PR貌似还更好拿一点。 1.SC父母的LTSVP还是好拿的,SC的岳父母或者公婆才不大好拿,不过既然是SC就可以不停的去骚扰议员,最终俩老人至少还是会给你批一个。老PR的问题也不大,比较辛苦的是年轻PR,和还没有PR的人,得熬上几年。 2.在这里工作5年以上的人应该不会感到很大的歧视,要说歧视外来人口,这哪里都会有。 3.这看行业,如果你选择的是很小众的行业那真没什么办法。 4.工资的话多跳几次槽就会上去,这边人不会嘉奖你的忠诚,所以忠诚没意义。除非你能守到管理层面上去,否则过几年动一动是有必要的。除了房价,其他方面通膨不算严重,所以工资涨得不快也还能过日子,个人觉得通膨比中国好得多。 5.房租是贵,貌似中国大城市好地段房租也不见得便宜。这个贵还是相对的,不是绝对的。 6.私家车在坡不算必需品,算奢侈品,没车也还照样过日子,生活水平不至于下降的太狠。 7.这个同意,不过国内大城市貌似公共交通拥挤更严重,早就超越了坡,这也是为什么在国内得买车,一方面国内车相对便宜,第二方面是需求更加高。要说因为地铁和公车拥挤离开新加坡,那回国岂不是更糟糕? 8. 偶尔,真的是偶尔,更国内偶尔刮个台风闹个水灾差 (more...)
姐姐,我就说说比较上海的情况吧
以我现在切身的体验看,和上海相比,新加坡的房租贵至少一倍,车子贵至少三倍。
至于说跳槽就能涨薪,这必须是整个行业蓬勃发展的时代,我这个行业上海每年增长至少20%,新加坡则是-3%—3%,前景大家就明白了。
当然新加坡也有蓬勃发展的行业,但是实在太少了太小众了——新加坡有哪个行业现在能保持20%的稳定增长速度的,麻烦大家告诉我一下,当然不要说是赌场业。
当年我们这些在本地读书的奖学金得主能顺利拿到PR的好日子一去不返了,我在想,如果现在一个年轻人到新加坡工作,熬个5-6年拿到PR,如果运气好找到个同时拿到PR的女友结婚,再熬个3年可以买HDB,8-9年的时间,别的不说,就是房租得交多少钱,两个人算下来得100万人民币了吧?
至于车子——就不用想了。
当然车子不是必需品,每车谁都能活——但是有车子能够活得更好却是不争的事实,我们来新加坡不就是为了生活的更好么?上海牌照虽然也得几万块,但是比起来新加坡,还是便宜啊便宜,至少我买起来不吃力。
新加坡的空气是比上海好,食品是比上海更安全,新加坡护照是比上海签发的中国护照方便。
但是就为了这些,自己折腾个近10年,值得么?
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-10-14 23:59:47  18楼
姐姐,我就说说比较上海的情况吧以我现在切身的体验看,和上海相比,新加坡的房租贵至少一倍,车子贵至少三倍。 至于说跳槽就能涨薪,这必须是整个行业蓬勃发展的时代,我这个行业上海每年增长至少20%,新加坡则是-3%—3%,前景大家就明白了。 当然新加坡也有蓬勃发展的行业,但是实在太少了太小众了——新加坡有哪个行业现在能保持20%的稳定增长速度的,麻烦大家告诉我一下,当然不要说是赌场业。 当年我们这些在本地读书的奖学金得主能顺利拿到PR的好日子一去不返了,我在想,如果现在一个年轻人到新加坡工作,熬个5-6年拿到PR,如果运气好找到个同时拿到PR的女友结婚,再熬个3年可以买HDB,8-9年的时间,别的不说,就是房租得交多少钱,两个人算下来得100万人民币了吧? 至于车子——就不用想了。 当然车子不是必需品,每车谁都能活——但是有车子能够活得更好却是不争的事实,我们来新加坡不就是为了生活的更好么?上海牌照虽然也得几万块,但是比起来新加坡,还是便宜啊便宜,至少我买起来不吃力。 新加坡的空气是比上海好,食品是比上海更安全,新加坡护照是比上海签发的中国护照方便。 但是就为了这些,自己折腾个近10年,值得么?
每家都有自己的具体情况
独兄独行天下,说走就走,自然是潇洒的。
很多在坡安家生子的家庭,需要考虑的因素就更多了。
不过,十多年前我们毕业时拿PR易如反掌,然后工作几年顺理成章入籍,政府一副希望你留下的态度,现在想想那个宽松的时代真是好日子啊。
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作者:naughtyboy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:595) 发表:2013-10-15 00:02:18  19楼
姐姐,我就说说比较上海的情况吧以我现在切身的体验看,和上海相比,新加坡的房租贵至少一倍,车子贵至少三倍。 至于说跳槽就能涨薪,这必须是整个行业蓬勃发展的时代,我这个行业上海每年增长至少20%,新加坡则是-3%—3%,前景大家就明白了。 当然新加坡也有蓬勃发展的行业,但是实在太少了太小众了——新加坡有哪个行业现在能保持20%的稳定增长速度的,麻烦大家告诉我一下,当然不要说是赌场业。 当年我们这些在本地读书的奖学金得主能顺利拿到PR的好日子一去不返了,我在想,如果现在一个年轻人到新加坡工作,熬个5-6年拿到PR,如果运气好找到个同时拿到PR的女友结婚,再熬个3年可以买HDB,8-9年的时间,别的不说,就是房租得交多少钱,两个人算下来得100万人民币了吧? 至于车子——就不用想了。 当然车子不是必需品,每车谁都能活——但是有车子能够活得更好却是不争的事实,我们来新加坡不就是为了生活的更好么?上海牌照虽然也得几万块,但是比起来新加坡,还是便宜啊便宜,至少我买起来不吃力。 新加坡的空气是比上海好,食品是比上海更安全,新加坡护照是比上海签发的中国护照方便。 但是就为了这些,自己折腾个近10年,值得么?
1和11不重要,其它全选,生活质量日益变差,东南亚和印度垃圾太多
公共场合意味太重,吃不好,什么hawker center, food court都太恶心,新加坡虽然人均GDP大,但是大部分人一辈子住廉价房,吃着hawker food, 活得太JB苦逼,整个社会太没性价比,在新加坡,有车和没车对生活质量的影响明显的差等级。

打工族只是生活相对安稳,但是质量绝对不高,绝对不精彩。政府贪污合法化,每天从居民身上吸血,有钱的官员和大亨一等公民,有钱的洋人二等,有钱的亚洲人三等。。。普通新加坡人四五等公民,其它外来人口就不用排了。

一定要争取回国做大爷。
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作者:a1988 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:209) 发表:2013-10-15 08:34:31  20楼
主要就是9吧,觉得其他都不是问题比起北京户口,觉得新加坡PR貌似还更好拿一点。 1.SC父母的LTSVP还是好拿的,SC的岳父母或者公婆才不大好拿,不过既然是SC就可以不停的去骚扰议员,最终俩老人至少还是会给你批一个。老PR的问题也不大,比较辛苦的是年轻PR,和还没有PR的人,得熬上几年。 2.在这里工作5年以上的人应该不会感到很大的歧视,要说歧视外来人口,这哪里都会有。 3.这看行业,如果你选择的是很小众的行业那真没什么办法。 4.工资的话多跳几次槽就会上去,这边人不会嘉奖你的忠诚,所以忠诚没意义。除非你能守到管理层面上去,否则过几年动一动是有必要的。除了房价,其他方面通膨不算严重,所以工资涨得不快也还能过日子,个人觉得通膨比中国好得多。 5.房租是贵,貌似中国大城市好地段房租也不见得便宜。这个贵还是相对的,不是绝对的。 6.私家车在坡不算必需品,算奢侈品,没车也还照样过日子,生活水平不至于下降的太狠。 7.这个同意,不过国内大城市貌似公共交通拥挤更严重,早就超越了坡,这也是为什么在国内得买车,一方面国内车相对便宜,第二方面是需求更加高。要说因为地铁和公车拥挤离开新加坡,那回国岂不是更糟糕? 8. 偶尔,真的是偶尔,更国内偶尔刮个台风闹个水灾差 (more...)
凡人姐姐讲的很对
回去的话,回哪呀?
北方太冷,南方太热,中部太干
台风,地震,水灾,还有各种人祸
新加坡虽说不完美,但还算不错了

薪水的话,国内某些行业还处于发展之中,可能比新加坡工资涨得快一些,但很多成熟行业都和新加坡差不多的
再考虑到国内的税,说不定哪个高呢

最近的对外国人的政策收紧,对于没拿到PR/SC的我们,可能会觉得不好,不高兴,但这种想法有些片面
换位想一想换了护照的人可高兴了呢,政府终于做出点实际行动了,以后他们,和他们的的孩子在各个方面会有更好的保护
工作可以更稳定一些,work-life balance也会好一些,有孩子了哪怕休息几年后再出来工作,公司还是会接收,而且转行的话政府还会提供免费的培训
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