【车】分享一下买二手车掉入的大坑---给买车的提个醒,不买的图个乐
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2019-06-19 00:23:28  楼主  关注此帖评分:
【车】分享一下买二手车掉入的大坑---给买车的提个醒,不买的图个乐

去年8月买的车,经历10个月,警局,LTA,律所各种一日游,今天才完成转名。趁记忆新鲜,记录下来,给准备买二手车的同学提个醒。

 

背景

去年8月,我们决定家庭购买第二辆车,以解决跟队友日益增长的用车矛盾。因为是第二辆车,选车条件十分简单粗暴:日本车(抗造),7/8年左右(买少过5年的二手车就不如直接买新的了),只有一个前车主。用此条件,在SG CARMART上搜到几个合适的。7月的一个周末,顺着其中一个广告直接杀到西海岸的二手车市场。试驾了几个类似的,选中一个符合条件的,当场下了定金。因为车子已经在车商名下了(其实后来发现这也不属实),车子本身没有贷款,我们也不用贷款,程序相对简单。车商一个星期后就跟我交接了车子。拿到车子后我用支票付清了全款,车商说他们会在7天内完成转名。

交代这个背景,是因为我感觉我们买车的过程太粗糙了,给车商造成了人傻的印象,不坑我坑谁。而我们之前的车都是直接买的新车,真的也未有过买二手车的经验。

 

交接

买车的时候,sales给我们看过车子的PARF INFO那张纸。上面显示车子在公司名下,公司注册号是XXXX。我理所当然的认为XXXX就是这家车行。后来查实是另外一家车行。因为是个8年的破车,我们也没做LTA inspection。心想就凑合开两年,最多中间service一次,COE到期就杀掉。

Lesson 1:买车时应该要求看LOG CARD。因为LOG CARD是只有车主才有的。这种PARF INFO,只要有车主(个人或公司)ID的后面5位数就可以在one mortor上打印出来。

交接车子的时候,那个sales已经帮我买好了保险,我付了钱给他。后来我也发现保险公司接受投保的时候是不核实车主信息的。

交接车子的各种合同和文件倒是一个都没少。如果不够完整,后面的情况会更复杂吧。

拿到车子后,我就没去管转名的事。想当然的认为车商会做好。其实转名后应该会收到LTA的短信,并且要LOGIN填完资料才完成。

Lesson 2: 最保险的交车方式是一手交钱一手交货。买方用cashier's order,然后和卖方一起完成转名。如果没有贷款,转名程序就是在网上做的,几分钟完成。如果用的是支票,就要自己留意卖方有没有在7天之内完成转名。转名后买方会收到SMS的。


问题来了

8月拿了车,开着也没什么问题。10月份还打不着火过,送去查了一下电池很旧了,换了个电池。

转眼到了今年3月,家里第一辆车收到信要交路税了,我们才想起这辆车还没交过路税。上网一查惊呆了,竟然车子不在我名下!车子现有的路税交到4月底。

马上打给那个sales,他表现的很意外的感觉,说一定是他们的admin疏忽了,会尽快转给我们。我又心大了,相信了他,继续等着。

进了4月,车还没有转给我。因为没法交路税,我有点着急了,催sales,他就各种理由推脱,例如admin生病,度假,很忙。。。我去one mortor,惊呆的发现车子即不在这个车商名下,也不在当时买车时看到的那个XXXX公司名下。车子到底在谁名下都成了迷。

 

上网查了查,发现之前有过类似案例。车商拖延着不转名,要么是没有把钱给原车主,要么是把车抵押给债主了。也没好的建议,就是要报警走程序。

 

报警

就是去邻里警局。把情况说明后,小警察没经历过这事儿,打电话问上级领导。得到指示是帮我们file police report,然后提交到系统里review。我们可以拿police report去找CASE或者LTA。过了几天,收到警局的纸质信(还有警官签名的那种),说review了,他们啥都做不了,我们得去找LTA。

Lesson 3: 警局认为这是买家和卖家的纠纷。而且因为车在我手里,不存在偷窃等犯罪行为。所以他们不管。但是police report还是要做的,因为如果这期间出了什么事情,这个report能证明些什么(具体什么也说不清)


LTA

我找了个星期六上午去的LTA。前台的人听了情况,说这个要给investigation部门。但是 investigation 周六不上班,我要么weekdays来,要么先在网上portal 提交个feedback 等着LTA打给我。我当时在LTA的自助柜台就上网交了feedback form。

等了一个星期,并没有LTA的人打给我。我就打了LTA的热线。接电话的倒是很负责,说这是严重的问题,他会马上escalate。当天下午就有LTA的调查部门的人打回给我,让我提交sales agreement,交车单子等文件。我按照指示交了。

两天后LTA让我本人过去做report,必须本人,必须周一到周五工作日。我只好请了半天假过去,满怀信心能够解决问题。

 

以下就是我对 LTA最不满的部分了。

在LTA排队等等略去不表,然后被叫进一个单独的房间跟调查部门的人做report。重新把事情讲一遍,完了之后,对方说:

第一,不能告诉我现在车在谁的名下,这是confidential information

第二,LTA不能强制转名,虽然我文件齐全,但是必须要有court order才能不经车主,强制转名。

第三,建议我自己去找律师,take legal action。

我说我不知道车主是谁,现在连路税都交不了,他说可以去ASX machine,就不需要车主信息,有车牌就行。

我问,这种事肯定不是车商第一次做,以前类似案例,LTA都做什么。那人说,LTA会给车商发一封信,提醒他们转名。

 

最后结果就是做了个LTA report。Officer倒是告诉我,车子title已经被冻住了,车主现在不能杀车,也就是说车子对那个车主没有value了。

 

简直了!

 

找律师

 

这一个月中我也一直在催车商,对方要么不接电话,要么继续拖延。例如几月几日之前就会转名的承诺给了几次,全部都没实现。

我觉得这么下去不是办法,还是得找律师给他们玩点真格的。

 

因为以前其他事情有用过一间律所的服务,比较满意,收费也合理。省略了找律所的过程,直接联系了认识的律师。在律所的帮助下,弄清了这个车子的车生轨迹:

7月,车商XXXX从私人车主手中收了这辆车

8月,车子卖给了我。

9月,车商XXXX把车转给了卖给我的车商 (他们可能是关联公司)。我的车商只拥有了这辆车30分钟,就把它转给了一间贷款公司,以车title 为抵押取得了一些贷款。目前,这间贷款公司是车主。

 

跟律师商量之后,决定第一步先给车商和贷款公司各发一封信. 对车商,是letter of demand, 类似起诉之前的警告信,要求转名,不然我起诉你。对贷款公司,notice, 就是告知他们这辆车已经卖掉了,并且在LTA已经挂号了。

 

信发出后,很快收到了贷款公司的回复。大意是他们很无辜,不过是正常的车子抵押活动,现在车子被LTA冻了,车 title对他们已经没有价值了。问我们 要不要直接跟他们settle。

 

车商没有回复。

 

我现在很相信贷款公司和车商就是一伙儿的。他们肯定不是第一次做这种事。于是回复贷款公司:我们跟你没有任何合约,所以跟你Settle不着。如你所说属实,我们就直接去告车商了。到时候就不是 letter of demand了,就是writ of summon (起诉书)了。

 

贷款公司发现我没上套,回复,他们跟车商沟通过了,一周内车商会把贷款还完赎回车子,然后转给我。

 

好吧,再给你一次机会。

 

等了一周,没转。又发了一封律师信催了一下。今天,终于收到短信,赶紧去one mortor把转名完成了。

 

故事讲完了。

 

我知道你们要问:

1. 曝光不良车商

我觉得这个帖子可能会被转发,所以不想在这里曝光车商名字,以免引起不必要的麻烦。这件事情半年来已经牵扯我太多精力,此贴发完我就要从自己大脑中删掉了。而且肯定不只一家车商这么做,买二手车的同学都要提防。并不是躲开这一家车商就安全了。

希望买二手车的同学还是参考我文中红色的lesson,才会有效的避开这个坑。

2. 为什么不去CASE

CASE是没有法律执行力的。去报告一下,CASE也就给车商警告,不疼不痒。所以我跳过CASE直接找了律所。

3. 费用

几封律师信花了大几百块钱,现在事情已经解决了,我也不会再找车商要。

如果接下来要起诉,就至少是5K起了。虽然是一个我肯定会赢的官司,并且还可以跟车商要回所有的 legal cost,但是其中牵扯精力太多,执行起来又是另一套麻烦。买第二辆车是为了省时间省精力的,再去打官司就不值得了。

4. 吐槽

最令我失望的是LTA的不作为。二手车商这么做,也就是为了多套点钱周转。LTA没有有效的惩罚,使得车商犯罪成本太低,等于是鼓励了犯罪。除了一句 seek legal action,没有给我任何有效的指导。

 

谢谢大家。


该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2019-06-19 22:00:01。
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作者:勾勾 (等级:5 - 略有小成,发帖:1370) 发表:2019-06-19 01:32:00  2楼
虎摸楼主
同气愤lta不作为 联想到了森林大厦的奸商事件 不到事情恶化政府就不出手管制 也是没shei了
买了两次二手车 都没什么问题 以前还帮老板卖过车。每次都是做好了transfer拿到paper才关单的
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作者:love962397 (等级:13 - 举世无双,发帖:9406) 发表:2019-06-19 06:08:30  3楼
看到帖子瑟瑟发抖
我们也是在西海岸买的二手车。第一辆车,而且我们更没有经验,连IU是什么都不懂,以前都没有开过车。本来只是想去寻个价,和经纪聊聊了解一下行情,结果当场队友就禁不起诱惑买了。现在真的是要谢车商的不坑之恩了。好在买了个八年半的旧车,现在情况还良好。

我感觉楼主这个案子有可能就是出在楼主付了全款。我记得当时我们买车的时候,我和队友在讨论付全款还是贷款的时候,经纪偶尔提到一句话,说,按道理,都应该走贷款,这样我们经纪还可以拿到一笔佣金,但是我们的车只有一年半了,也没有多少钱,她也无所谓赚这个佣金了,付全款也不要紧。不过队友最后还是决定贷款。搞不好当时我们决定付全款,也能碰到这问题。
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作者:typhoonzj (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5600) 发表:2019-06-19 07:45:38  4楼
这操作倒像是lease,获得了使用权
不过退一步讲,新加坡的车其实都是10年的使用权。。
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作者:yydy (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5986) 发表:2019-06-19 07:59:16  5楼
瑟瑟发抖
刚入了一辆二手车,还好当场就收到了专名的短信。
搞笑的是,拿车的时候启动不了,发现电池不行了。车商自认倒霉给换了新电池第二天送来我家的。
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作者:微蓝 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1269) 发表:2019-06-19 08:13:21  6楼
吓死人。。。买个车这么多坑儿啊
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73458) 发表:2019-06-19 08:21:57  7楼
沙发 好贴必须mark
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作者:滚雪球 (等级:11 - 出神入化,发帖:11187) 发表:2019-06-19 08:28:31  8楼
好贴
任何法律管不到的东西分享出来都是好事,以后肯定不会考虑二手车了,宁肯把自己的COE再延期10年。
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作者:Eight (等级:14 - 天人和一,发帖:6399) 发表:2019-06-19 08:37:29  9楼
瑟瑟发抖刚入了一辆二手车,还好当场就收到了专名的短信。 搞笑的是,拿车的时候启动不了,发现电池不行了。车商自认倒霉给换了新电池第二天送来我家的。
运气啊
要是你第二天电池坏了车商是不是就不管了
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作者:uss2019 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:188) 发表:2019-06-19 08:57:33  10楼
求私信律师行
前几天问一个有关收养的简单case,网上找了个律师行打过去居然咨询费要1000块/小时。
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作者:ameng6916 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:34) 发表:2019-06-19 09:07:25  11楼
问题是二手车抵押能贷多少钱呢?
他们为什么要这么做,如果最后你自己没管,会产生什么后果?
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作者:yydy (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5986) 发表:2019-06-19 09:23:26  12楼
运气啊要是你第二天电池坏了车商是不是就不管了
是啊 绝对的
但后来还是发现了一些小毛小病
车商最开始还回复msg,后来就不理不睬了。case close了,谁还管我啊!
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作者:lioncity_sg (等级:3 - 略知一二,发帖:5708) 发表:2019-06-19 09:34:04  13楼
楼主是不是买到Freehold CAR?
要是不给路税不杀车一直开下去会怎样? 反正不是你的车。
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-06-19 10:31:32  14楼
楼主是不是买到Freehold CAR?要是不给路税不杀车一直开下去会怎样? 反正不是你的车。
开没有交税的车,就等着被收拾吧
很久以前卖过一次车,一个本地的老安哥买的,直接给的现金。两人一起去lta专名,然后他还送我回家。

提醒一点,刹车后是拿不回现金的,lta对钱是只进不出。拿到的类似现金抵用卷,用来交路税或者买新车的一些费用。很久以前是这样,现在不知道是不是有改进。
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作者:niubee (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1404) 发表:2019-06-19 11:21:14  15楼
开没有交税的车,就等着被收拾吧很久以前卖过一次车,一个本地的老安哥买的,直接给的现金。两人一起去lta专名,然后他还送我回家。 提醒一点,刹车后是拿不回现金的,lta对钱是只进不出。拿到的类似现金抵用卷,用来交路税或者买新车的一些费用。很久以前是这样,现在不知道是不是有改进。
多年前parf rebate就可以encash了
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作者:花より男子 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1623) 发表:2019-06-19 11:24:48  16楼
说实话肯定是惯犯

政府的不作为给了这些人太多太多的漏洞了

假设你买了辆旧车10几千,你会花5千打官司么?

这种无良公司几乎是无风险运作

 

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作者:熊猫眼黑屁股圆 (等级:1 - 微不足道,发帖:238) 发表:2019-06-19 11:53:20  17楼
运气啊要是你第二天电池坏了车商是不是就不管了
柠檬法
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2019-06-19 12:06:14  18楼
问题是二手车抵押能贷多少钱呢?他们为什么要这么做,如果最后你自己没管,会产生什么后果?
谁有title谁能拿到parf value
Parf是车子进口的时候交的一个税,杀车时能拿回一部分。以我这台车为例,杀车时能拿回1万块钱。这就是title抵押的价值了。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2019-06-19 12:11:09  19楼
说实话肯定是惯犯政府的不作为给了这些人太多太多的漏洞了 假设你买了辆旧车10几千,你会花5千打官司么? 这种无良公司几乎是无风险运作   (more...)
同意。做错事的是车商,但不作为的是LTA
即使LTA不能直接强制转名,至少要提供帮助保护消费者权益。可是他们连车主信息都不肯纰漏。。
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-06-19 13:28:38  20楼
多年前parf rebate就可以encash了
搜了下,还真是可以。多谢提醒。
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