很多基础科技，美国不搞，但是他的盟友们在搞比如德日等等。
所以美国自己很多互联网了，虚化了，因为更高薪，加上金融，衍生了互联网金融之类的，人才留在实体科技的少了。但盟友们还在，工匠精神继续搞实体。
这点中国很麻烦，毕竟买房买车过好生活是更现实问题，而中国盟友基本也帮不上科技的忙，只能靠自己发展。所以完全市场化，基础科技肯定搞不起来。
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[andy99 (11-7 19:17, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]241楼
(引用 typhoonzj:5g和AI 这种战略性芯片 大几率还是不会开放 中端手机手机有可能但是像华为这样能自己设计出顶级水准手机芯片的，估计还是要被打压芯片生�...)我觉得中美谈判博弈之后芯片生产的部分，应该会回到奥巴马时代，或者说特朗普没搞事之前的时代。先进的不让中芯做，或者台积电做的不让卖给华为，这个恐怕谈判之下会妥协的。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (11-7 19:19, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]242楼
但是筹码是双方博弈的习大大想要任内同意台湾，名垂青史，那就要牺牲和美国的科技博弈。
统一了，自然美国联合盟友大规模封杀中国科技行业(应该还有其他)。
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[andy99 (11-7 19:22, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]243楼
(引用 andy99:很多基础科技，美国不搞，但是他的盟友们在搞比如德日等等。
所以美国自己很多互联网了，虚化了，因为更高薪，加上金融，衍生了互联网金�...)Asml中国区总裁说过，他们n年前曾经几乎倒闭了说的应该就是日本半导体风光的那一段，而尼康佳能又在光刻机上占了大优势。才使美国决定牵头搞更新的euv，扶持了asml，排挤出了尼康 佳能，最后又让三星最后在背后补刀。
所谓的盟友关系也只是利益的驱使下造就的。
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[typhoonzj (11-7 19:24, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]244楼
(引用 typhoonzj:Asml中国区总裁说过，他们n年前曾经几乎倒闭了说的应该就是日本半导体风光的那一段，而尼康佳能又在光刻机上占了大优势。才使美国决定牵�...)以中国现在的市场 经济体量 制造地位 ，如果美国一味想靠盟友关系施压其它国家放弃中国市场，放弃中国更好的5g方案，搬迁中国工厂，甚至贴钱几十亿就为了美国的干涉内政，除非它能说服盟友们中国真的是对他们有什么大的威胁，否则人家盟友本来跟着你吃肉，他喝点汤，变成他们割肉给你吃。盟友不会撑多久。
看特朗普就知道，盟友国几乎没有一个希望他连任的。
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[typhoonzj (11-7 19:31, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]245楼
(引用 typhoonzj:Asml中国区总裁说过，他们n年前曾经几乎倒闭了说的应该就是日本半导体风光的那一段，而尼康佳能又在光刻机上占了大优势。才使美国决定牵�...)中国对美国的威胁竞争是长远的其他盟友，包括德国这种不太铁的，只要中规中矩的美国领导，都能处理好。新冠之初中国帮了意大利那么大忙，但是该搞华为(不管美国胁迫多强硬吧)还是搞。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (11-7 19:32, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]246楼
(引用 typhoonzj:以中国现在的市场 经济体量 制造地位 ，如果美国一味想靠盟友关系施压其它国家放弃中国市场，放弃中国更好的5g方案，搬迁中国工厂，甚至�...)威胁就是，中国变成老大，到美国搞不动的时候中国就会对付你们这些曾经的盟友。甚至上升到意识形态的威胁，威胁你们这些国家的min zhu,信仰等等。
他们不考虑一下？
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[andy99 (11-7 19:35, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]247楼
(引用 andy99:中国对美国的威胁竞争是长远的其他盟友，包括德国这种不太铁的，只要中规中矩的美国领导，都能处理好。新冠之初中国帮了意大利那么大忙，...)所以还是看利益什么道义，面子，医疗援助都是表面的，都没有掌握卖口罩，呼吸机生产有用。
一旦盟友为它吃了亏，它最好拿出实在的补偿，而不是渲染威胁论。否则肯定会有叫不动的一天。特别是特朗普这种斤斤计较的铁公鸡，确实很讨好美国的中底层，但是已经有盟友不鸟了
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[typhoonzj (11-7 19:38, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]248楼
(引用 typhoonzj:所以还是看利益什么道义，面子，医疗援助都是表面的，都没有掌握卖口罩，呼吸机生产有用。
一旦盟友为它吃了亏，它最好拿出实在的补偿，...)所以特朗普才有了"川建国"的美称嘛但是长久不了。
没有新冠，最多再搞4年而已，之后中规中矩的又会"拨乱反正"。
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[andy99 (11-7 19:41, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]249楼
(引用 vitesse:就应该开始不允许邮寄选票的搞了这么久还没有算完 以前都是当天选完。 邮寄选票 难免不出现舞弊。 或本来懒得去投票的人，选择邮票方便...)Exactly民主党劝大家邮寄到底是个啥居心。这种选票啥认证都没有。凭什么邮寄票就跟现场票南辕北辙。本来这种票的存在是为了少数人的需要 比如体弱生病出不了门的。这次成为主要方式肯定大大影响选举的真实性 [本文发送自华新手机Wap版] [picaqiu (11-7 21:17, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]250楼
(引用 picaqiu:Exactly民主党劝大家邮寄到底是个啥居心。这种选票啥认证都没有。凭什么邮寄票就跟现场票南辕北辙。本来这种票的存在是为了少数人的需要 ...)这就是闲吃萝卜淡操心了邮寄选票不是第一次用，有完整的体系，此为第一
第二，米国和天朝不一样，信用是社会和立国之本
连川老师本党的高层都说没有证据的无端指责会动摇立国之本
这个体系好坏不评论
但如果选举真的有大规模的作弊，美国就整个game over了
比谁当总统更要命
戈尔和希婆的选举可以成为先例
举个小栗子:多年前在美国，超市里面是自己选，自己称，自己包装，自己付钱，就有我们的同胞，称完包装时，再加一点
还有无理由退货，我们的同胞也会买个相机，出去玩一趟，再退了
买个工具，用完了，退掉
果园买水果也是自己拿，自己付钱，无人看管
接头报纸也是自取自付（欧洲如今还是这样）
这样的体系，在天朝怎么生存？
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[笑天 (11-7 21:38, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]251楼
(引用 笑天:这就是闲吃萝卜淡操心了邮寄选票不是第一次用，有完整的体系，此为第一
第二，米国和天朝不一样，信用是社会和立国之本
连川老师本党的高...)这种体系在天朝分分钟被教做人原因有两个。
一个是自古以来都是人均资源少，仓廪实才能知礼节，干啥都要靠争靠抢，你不抢就吃亏。
另外一个是上梁不正下梁歪。上层建筑在巧取豪夺，你指望下层百姓有道德？
还有一个补充的，是统治需要。没有道德的乱民最好统治，一个大巴掌过去再加上几句忽悠就行了。而有道德的民众就没那么容易忽悠了，而且底层百姓如果有了道德，必然倒逼上层也要遵循一定的规则，这不是统治阶级希望看到的。
[rjm (11-7 22:11, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]252楼
(引用 rjm:这种体系在天朝分分钟被教做人原因有两个。
一个是自古以来都是人均资源少，仓廪实才能知礼节，干啥都要靠争靠抢，你不抢就吃亏。
另外...)不管怎么讲，还是觉得社会信用体系极其重要，要是人人都没有基本信任，日子怎么过
每个人都耍小聪明，自以为是赚便宜，最后害死自己
无论是经济发展的结果，还是强制实施 或者是科技发展 甚至是人类进化，信用体系还是和谐社会的基础
好多年前和香港的生意人聊，他们最担心的就是中国把游戏规则带给全世界。。。
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[笑天 (11-7 22:31, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]253楼
(引用 笑天:不管怎么讲，还是觉得社会信用体系极其重要，要是人人都没有基本信任，日子怎么过
每个人都耍小聪明，自以为是赚便宜，最后害死自己
无论...)你的最后这一句也可以是美国威胁其盟友的一个观点。
假如中国变成美国无法控制的老大，你们这些西方国家，就要必须慢慢接受中国那一套无规则的方式了。
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[andy99 (11-7 22:48, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]254楼
(引用 andy99:你的最后这一句也可以是美国威胁其盟友的一个观点。
假如中国变成美国无法控制的老大，你们这些西方国家，就要必须慢慢接受中国那一套无�...)多虑了，中国甚至都无法达到当年日本对西方的威胁至少100年内达不到。百年后也许可以。
科技方面还是美国走在最前面。中国那最多叫改良。
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[AisinGioro (11-7 23:03, Long ago)]
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(引用 AisinGioro:多虑了，中国甚至都无法达到当年日本对西方的威胁至少100年内达不到。百年后也许可以。
科技方面还是美国走在最前面。中国那最多叫改良�)如果特朗普式的人物和方式继续执政美国20年可能中国30年就能实质赶上了。
当然实际特朗普式的也不可能持续那么多年。
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[andy99 (11-7 23:05, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]256楼
(引用 AisinGioro:多虑了，中国甚至都无法达到当年日本对西方的威胁至少100年内达不到。百年后也许可以。 科技方面还是美国走在最前面。中国那最多叫改良�)一百年这个话别说太远一次世界大战下来，就难说之后啥样了 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (11-7 23:06, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]257楼
(引用 andy99:一百年这个话别说太远一次世界大战下来，就难说之后啥样了)两次世界大战也没用一个民族啥样，是千百年来的积累
我们就是个农业社会，思维模式也那样
能做世界前几名已经是幸事
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[AisinGioro (11-7 23:19, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]258楼
(引用 AisinGioro:两次世界大战也没用一个民族啥样，是千百年来的积累
我们就是个农业社会，思维模式也那样
能做世界前几名已经是幸事)这可不一定当年大唐盛世的时候，盎格鲁撒克逊人是个啥啊？大和人呢？
历史在变化，谁知道呢？
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[andy99 (11-7 23:28, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]259楼
(引用 andy99:这可不一定当年大唐盛世的时候，盎格鲁撒克逊人是个啥啊？大和人呢？ 历史在变化，谁知道呢？)大唐那是1000多年前了我说的是100 [本文发送自华新手机Wap版] [AisinGioro (11-8 0:15, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]260楼