(引用 马甲2012:这种讨论在任何留学生论坛上都是月经贴了，象唐学长的帖子剖析的比较深刻比较少这几年讨论的趋势慢慢从物质开始向生活质量倾斜，基本上说...)赞成：乘着年轻，多尝试新的体验，少想一点安逸对我来说付出很多多，但也给自己走出了一条小道。[cylabc (6-28 5:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼
(引用 唐甬2011:离开新加坡久了，难免生疏，见笑——再谈谈我的看法我是2000年NUS毕业的，大概我们那个时代还是做Engineer的为多，所以踏踏实实出了很多�...)唐永学长见笑，我对国内的了解也有限。其实人都是对自己熟悉的环境更有发言权。这些年，我没有回国工作过，对国内的了解无非是通过同学，亲戚朋友。所以了解的确片面。
所以在这里看到大家说说自己回国或者不回国的感受，更有助于自己了解两边的情况。
我觉得就我个人能力来说，不管国内国外我也就是做个小中层。现在在新加坡有房有车有家有孩子，实在没有很大动力和激情回国做一番事业。另外也对北京上海的房价和交通，以及教育医疗吓怕了。如果回我自己家乡，我的行业没有机会，只能转行从头做起。记得有一年家乡媒体行业公开招聘海龟，我表妹撺掇我申请。我一看条件，海外硕士+至少3年工作经验，才给开不到20万人民币/年，吸引力不大阿，不知道最后能找到怎样的人。
还有到了这个年龄，拖家带口，回国不易。就算我有合适的机会，还要看另外一半，还要看孩子的状况。我自觉有点沉迷于新加坡目前生活的安逸了。
所以还是青春无敌。有兴趣回国的同学，要回就趁着年轻，没有家庭负担的时候回国闯闯。
唐永学长，我早年在读书的时候就认识（当然学长可能不认得我），是我敬重的学长之一。现在看到学长在宁波生活幸福，很为学长高兴。[马甲2012 (6-28 9:22, Long long ago)]
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如果不要局限自己的思路，新加坡的机会也很多的估计几十年前毕业的那批人，大多数都在做技术打工族，所以十年后的薪水是5k这样
身边很多头脑灵活的人，不把自己局限在这一块，毕业3，5年，月入过万的很多很多了
所以说不是哪里发展机会一定多，而是这个人的思路怎么样
而且要说生活满意程度，国内的各种有毒食品，也是很减分的；各种乌烟瘴气，不让人闹心么；目前的房价，也不再是06年的水平
综合考虑下，新加坡被评为亚洲最适合居住的城市之一，也不是没有原因的[babepinky (6-28 9:55, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]23楼
(引用 cylabc:拿人家做贸易的和nus ntu任教做比较，你拿做生意的和做生意比还差不多其实，在新加坡创业比国内创业成功率高，也好混。俺回过国，在国内1...)同意。。。我身边n个回国的同学，大多又回来了本来在这边创业做得NB的，觉得国内机会多，就回去了，结果赔了夫人又折兵的例子好几个
n多个回国创业的，没一个做成的，国内的机会是多，可是水更深。。。
总体说来，没关系的还是在国外容易些[babepinky (6-28 9:59, Long long ago)]
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(引用 嫑玊嘦玉:新加坡部分分析挺透彻，不过国内部分有些欠准确。首先，我不认识楼主，但我认为这个帖子会红。在此表示敬意。 新加坡确实是个容易实现小...)支持用数据说话。这位大侠也很牛，不然怎么这么多牛人朋友。[功夫熊喵 (6-28 12:18, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]25楼
(引用 嫑玊嘦玉:新加坡部分分析挺透彻，不过国内部分有些欠准确。首先，我不认识楼主，但我认为这个帖子会红。在此表示敬意。
新加坡确实是个容易实现小...)八卦一下87后的哥么儿是干什么的? 87的白手起家身价千万的可不容易。
另外呢你这个身价是怎么计的? 特别我们的公仆,身价千万不好这么光明正大的吧?[马甲2012 (6-28 16:47, Long long ago)]
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你这个新加坡的标准肯定是低了这边工作三五年月收入上万的人并不少。高的上百万的也不是没有。三十左右白手起家身家千万天天开着法拉利跟玛莎晃来晃去的我也遇见过(不过这是个local)。
只能说各个地方都有自己的机会，看个人能不能把握了。前段时间还有公司作了统计新加坡超过15%的家庭财富超过百万的。我想这个大概才是个比较客观的衡量。中国的比例我相信没有这么高，不过我也相信亿万富翁的比例肯定是中国高的,这就会扯到下面这点关于创业的。
创业方面,在新加坡的创业企业容易生存下去，整体的环境比较适于企业生存，但是真的要做大还是要在中国。毕竟这边的市场太小。不过这个问题我估计能影响到所有新加坡留学生的万分之一就了不起了。剩下的就是创业也多半是在不小不大的规模里生存，不存在这个问题。 [马甲2012 (6-28 16:58, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
(引用 马甲2012:你这个新加坡的标准肯定是低了这边工作三五年月收入上万的人并不少。高的上百万的也不是没有。三十左右白手起家身家千万天天开着法拉利跟...)lz太不给力了！！！被你忽悠了！lz回帖一点都不积极
lz是懒猪，哇哈哈哈
[junjun0715 (6-28 18:22, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]28楼
(引用 唐甬2011:惭愧惭愧，日子久了，找不到了实在是淡出江湖太久了，难得还有老朋友记得，十分感谢！)plz use reset password[功夫熊猫 (6-28 18:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 马甲2012:你这个新加坡的标准肯定是低了这边工作三五年月收入上万的人并不少。高的上百万的也不是没有。三十左右白手起家身家千万天天开着法拉利跟...)感谢马甲学妹的抬爱，再谈谈我的看法谢谢马甲学妹经过这么多年还记得我，惭愧惭愧，虽然我单凭着网名已经想不出你是哪位了。
其实我挺赞同你所说的，机会在任何地方都会有，就看个人能不能把握了。
至于说新加坡15%的家庭财富超过百万。全中国一定达不到这个数据，但是在不同的城市就见仁见智了。比如内蒙古的鄂尔多斯人均GDP已经超过了香港，我09年去的时候真是看到满街名车，到处豪宅，恐怕它千万富翁的比例不比新加坡少。
又比如上海陆家嘴一带，随便一套房子都是上千万的，估计这个地区的人均GDP要到10万美元了。
至于说所谓最适合居住的城市，也都是不同人用不同的标准——我们一位移居温哥华攻博士的同学对当地环境甚为不满，对这个“人类最适合居住的城市之一”的评价是，看起来建筑都破破烂烂的，跟武汉80年代差不多。
数字是虚的，还是聊点实际的。
谈到发展事业，这里面我想可以分两个方面。
第一，走职业化道路，就是做职业经理人。
这一点，新加坡同宁波比较的优势是显而易见的，毕竟那么多的国际企业在新加坡有分支机构，至少工作机会是多的。
但是如果那新加坡同上海、北京比较，就很难说孰优孰劣了。以我所在的行业为例，现在目前所有的竞争对手（美国的Parker, Gates, Eaton,意大利的Manuli）的亚太区总部都签到了上海,而且绝大部分的生产基地也放到了国内，原来位于新加坡的运营中心现在只是留下了销售部，我向这是同中国的巨大市场和工业制造能力离不开的。
当然，说到薪水，以四大会计事务所为例，相信一个freshman进入新加坡四大的起薪也高于上海不少，但是当做到Senior Manager或Director级别的时候就不好说了。以原来毕马威的咨询公司Bearing Point为例，上海公司的老总黄辉是Bearing Point的全球副总裁加合伙人。
又以微软为例，大中华区总裁能够加上全球VP的title。微软新加坡公司我也曾了解过一些，确实是“小猫三两只”，同兵强马壮的微软中国不是一个数量级的。
第二，自己创业。
相信新加坡市场的购买力是很强的，但是毕竟是个弹丸之地。很难诞生张朝阳、李彦宏、陈天桥这样的巨头，或者联想、三一重工这样的品牌。这里大家一定又会想到关系背景之类的东西，但是至少我所了解的中国前首富丁磊（宁波人），就是一个家境普通的大学生成就的创业奇迹。不可否认，新加坡也有很多创业天才人物，虽然其中绝大部分是local，但是似乎还没有谁能达到向国内巨头们的高度。
其实每个地方都有自己的长处和不足，看自己如何选择吧。
以我们这批浙大33个同学为例，大约有1/3的人在国内工作——有外派回来的，有自己回来工作和创业的，另外几个人在美国，这样算起来留在新加坡的大约有一半吧。
又想起来，16年前第一次来到新加坡，当夜住在莱佛士书院，早上起来，看到窗外绿草如茵，鲜花盛开，更令人惊诧的是居然有塑胶跑道——那可是只在专业体育馆里才有的稀罕物啊。
当下热血沸腾，对同屋的老大、老二和老四说：“以后一定要把爹妈接过来。”
那时候是铁了心要坚守在新加坡的。
05年回国的时候，有一天到家附近一所不出名的小学散步，发现里面也有塑胶跑道。而经过浙大宁波理工学院（三本院校），发现里面有两个塑胶跑道体育场。
于是感到，中国确实发展起来了。
2004年，中国人均GPD刚突破1000美元。7年过去了，已经翻了两倍了。
10年后呢——
我觉得祖国的发展前景是美好的。一个感性的体会是，我为能生活在祖国家乡而欣慰。
当然我的一些看法是现在立足于国内来看的，毕竟离开新加坡几年了，难免挂一漏万。不足之处，请大家多指点补充。[唐甬2011 (6-28 23:09, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]30楼
(引用 唐甬2011:感谢马甲学妹的抬爱，再谈谈我的看法谢谢马甲学妹经过这么多年还记得我，惭愧惭愧，虽然我单凭着网名已经想不出你是哪位了。 其实我挺赞...)那个马甲是公共马甲，谁都可以用。。。 [本文发送自华新手机Wap版] [trueif (6-28 23:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼
(引用 唐甬2011:感谢马甲学妹的抬爱，再谈谈我的看法谢谢马甲学妹经过这么多年还记得我，惭愧惭愧，虽然我单凭着网名已经想不出你是哪位了。
其实我挺赞...)回国混得很不如意的人说起来就会不一样了新加坡混得不好基本上也就是过得一般，差不到哪里去。回国混得不好，就会很不好（这是因为混得好的话真的很好），那个差距太明显。所以回国不回国说到底是个感性的选择。鱼和熊掌不可兼得，任何一个选择都有机会成本在里面。
记得原来一个公司的小头，也是中国来的，聊天的时候说过，他当初想出国就是因为怕有一天自己几十年的积累因为没有跟对人而毁掉。这虽然看起来有点多虑，但很实在，实在到每天都有大大小小类似的事情发生。的确有人靠白手起家，但这些人白手起家的过程里乃至成功以后仍然时刻面对排队的问题。国美那哥还在里面呆着呢吧。
在新加坡有一个好处，就是如果你想清清白白做人，你可以。回国，你真的不可以。说到底，数据只能作为支持，选择到底是感性的。[月无痕 (6-28 23:52, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]32楼
(引用 唐甬2011:感谢马甲学妹的抬爱，再谈谈我的看法谢谢马甲学妹经过这么多年还记得我，惭愧惭愧，虽然我单凭着网名已经想不出你是哪位了。
其实我挺赞...)学长如果愿意的话可否简单介绍一下自己的职场经历？给我们这些学弟学妹们一个参考，毕竟估计也有不少人羡慕像学长这样的。
猜一下，学长是在Swaglok?[功夫熊喵 (6-28 23:55, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]33楼
(引用 马甲2012:八卦一下87后的哥么儿是干什么的? 87的白手起家身价千万的可不容易。
另外呢你这个身价是怎么计的? 特别我们的公仆,身价千万不好这么光�)87的老板他在五年前看清了各种工业设备，
手机及电子消费品在不久的
将来（就是现在）都会使用的一种配件。
当时做的人很少，他又肯钻研技术，
从平房的小作坊做起，几年内就做很大。
公仆的具体事情就不说了。
总之，空谈误国，实干兴邦。个人认为这群
实干派是才是国家的希望。也许以后他们
是中国的索尼三星呢？
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[嫑玊嘦玉 (6-29 10:14, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]34楼
(引用 嫑玊嘦玉:87的老板他在五年前看清了各种工业设备， 手机及电子消费品在不久的 将来（就是现在）都会使用的一种配件。 当时做的人很少，他又肯钻研�...)这个ID很赞。。。 [本文发送自华新手机Wap版] [trueif (6-29 10:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
比比软件看看。。[simomo (6-29 10:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]36楼
还有，以现在国内的情况，我怎么觉得买什么都不值那个钱。。[simomo (6-29 10:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼
(引用 simomo:还有，以现在国内的情况，我怎么觉得买什么都不值那个钱。。)同感。在国内混迎风一刀斩必须炉火纯青。[功夫熊喵 (6-29 13:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 simomo:还有，以现在国内的情况，我怎么觉得买什么都不值那个钱。。)哈哈，这就要看买什么了这几年通货膨胀是事实，比如猪肉贵了。
但是和新加坡比起来，还是有很多性价比很好的商品和服务。
别的不说，比如钟点工，我家请的阿姨每周一次两个半小时，四次也就是十小时，150元。
个人觉得很便宜了。
我家门口很豪华的美发厅，有很气派的大厅和很舒服的音乐，洗头+剪发+吹发，20元。
宁波北仑华山路一家叫东来顺的小店，超美的羊肉汤，一大腕15元——这辈子很难得喝到这么好的汤。
厦门中山路一碗黄泽和花生汤，1元钱。一碗料超足的沙茶面，8元。
鼓浪屿老别墅里的花时间咖啡，在百年历史的老别墅里喝一杯咖啡，照着太阳享受音乐和张爱玲的文字，一个下午30元。
清华同方的上网本，1800元，觉得很不错。有支持国货买了一台联想的笔记本，3800元。很好很强大。
一套装帧精美的《明朝的那些事儿》，七册，共140元。觉得比新加坡便宜若干倍。
又比如两年前去大理旅游的时候，超喜欢一栋两层的小楼，上下五间房子，带一个院子。一问租一年的价格是2万元人民币，而且签的越久越好。
我差点签个十年的合同在那里扎下来了。
[唐甬2011 (6-29 18:39, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]39楼
(引用 simomo:比比软件看看。。)就要看比什么了，尺有所短寸有所长啊客观的讲，新加坡的很多软件方面还是有优势的，但是无疑的优势在减小。
举个例子，中国的银行、邮局等等都是一周开七天的。艺龙，携程的热线是24小时的。
同样在鼎泰丰吃饭，我可以保证宁波店的服务态度超过新加坡碧山店一倍以上。从一个细节可以看出来，我离店的时候，所有的店员都真诚地像我问好，而且很诚挚的微笑——他们是没有小费的。
其实还是那句话，尺有所短寸有所长，新加坡如果不努力的话，要被赶超了。
十年前在新加坡的饿时候，部分新加坡人多少还有一些对中国人的歧视和偏见，以及超级良好的自我优越感。现在感到这种情况已经改观很多了。去年陪太太来新加坡，她在乌节路逛街的时候，人家给她说英语，她回敬普通话，对方马上改成华语或者找一个会讲华语的店员过来。
[唐甬2011 (6-29 18:54, Long long ago)]
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