(引用 唐甬:谢谢计算，12万亿人民币和11万亿美元差距显而易见了养老金缺口在一定程度上存在当然是不争的事实，我们家为例，我外婆当年没交过养老保险...)你的什么经济发展论跟社保养老没有直接关系人老了是需要被照顾的。如果老年人的数量急剧上升，年轻人数量不足，那供需关系必然会导致养老成本的上涨。打个极端的比方，一个世界只有7个人，其中四个老人，两个成年人和一个小孩。显然，这两个成年人要承担起工作、照顾小孩和四个老人的重任。。这时候老人有没有钱/退休金已经不重要了，问题的实质是俩成年人的精力是有限的，在工作之余轮番照顾老人和小孩根本没那么多时间！！[lambda1 (3-14 13:17, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]61楼
(引用 唐甬:您的数据始终有问题“六十年代每年出生2500-3000万人”
以下是我查到的六十年代中国新生人口（http://www.chinabgao.com/stat/stats/406...)那你怎么不继续往后看呢？00年到09年出生人口是1.4亿。。60年代2.2亿，90年代1.7亿，00年代1.4亿，这递减的速度可够快啊。
00年出生的现在也15岁了，再过个10年20年，社保缴纳的主力可就是这群90后 00后了。
另外这个统计的是全国总人口，多生出来的应该说基本都是农村地区，而执行计划生育严格的都是城镇地区。我出生在三线城市，但从小学、初中、高中的同学里，90%以上家庭都是独生子女。想明白没？[lambda1 (3-14 13:26, Long long ago)]
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(引用 小龙飘飘:阁下认为调整产业结构和可持续发展有矛盾，不可兼得？)结构调整的目的是可持续发展，唐生的意思是我们已经可持续发展了 [本文发送自华新手机Wap版] [ffnffn (3-14 13:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]63楼
(引用 ffnffn:结构调整的目的是可持续发展，唐生的意思是我们已经可持续发展了)那是您误会了你可以翻一下我的旧帖：为什么我认为中国的发展不可阻挡 [本文发送自华新iOS APP] [唐甬 (3-14 13:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 lambda1:那你怎么不继续往后看呢？00年到09年出生人口是1.4亿。。60年代2.2亿，90年代1.7亿，00年代1.4亿，这递减的速度可够快啊。 00年出生的现...)这一帖最后几个字你不说会憋得慌么？ [本文发送自华新手机Wap版] [一颗菩提树 (3-14 13:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]65楼
(引用 lambda1:那你怎么不继续往后看呢？00年到09年出生人口是1.4亿。。60年代2.2亿，90年代1.7亿，00年代1.4亿，这递减的速度可够快啊。 00年出生的现...)您承认自己的数据有问题了吧？ [本文发送自华新iOS APP] [唐甬 (3-14 13:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼
(引用 lambda1:你的什么经济发展论跟社保养老没有直接关系人老了是需要被照顾的。如果老年人的数量急剧上升，年轻人数量不足，那供需关系必然会导致养老...)经济发展和社保养老没有关系，您这个理论未免太出人意料了吧按照您的说法人口是出生率是决定养老水平的关键，但是有趣的是全球人口出生率最高的国家比如往往是养老水平最低的 [本文发送自华新iOS APP] [唐甬 (3-14 13:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼
(引用 唐甬:您承认自己的数据有问题了吧？)问题在哪里？60年代出生2.2亿，90年代1.7亿，00年代1.4亿新增人口在快速递减，难道不是事实？你想说什么[lambda1 (3-14 14:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
(引用 lambda1:绝对的公平就是绝对的不公平。每个人年轻时期对社会的贡献不一样。有人缴纳社保的年限长、有人缴纳的时间短。每月缴纳的数额也是根据人的...)同意为此没移民去澳洲。[沃西山人 (3-14 15:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]69楼
(引用 一颗菩提树:这一帖最后几个字你不说会憋得慌么？)同感，这位羊肉兄每次都让别人想，别人猜，明显是演过本山的小品到底是车还是拐....[Sees (3-14 15:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]70楼
(引用 ffnffn:可持续性是我听过最大的笑话，政府都知道要调整产业结构，唐生还在可持续)他必须坚持可持续的观点呢如果他自己看不到自己将来有中国特色的养老, 那他就只能是5毛了 或者是 猴子派来的救兵?[x4 (3-14 16:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]71楼
(引用 lambda1:问题在哪里？60年代出生2.2亿，90年代1.7亿，00年代1.4亿新增人口在快速递减，难道不是事实？你想说什么)我想说您的论据很多是混乱的或者至少不严谨的比如标题中骇人听闻的11万亿美元缺口，除了“据说”外，根本拿不出任何像样的数据模型能够证明其可能性。简单初中数学基础就能证明其荒谬，然而您却视若罔闻。
又比如说，您说“六十年代每年出生2500-3000万人”，但是我查了数据发现，整个六十年代中只有3个年头出生人口是超过2500万的。
另外，向您所说“经济发展论跟社保养老没有直接关系”，其中的漏洞更是不言而喻。
您是有思想的人，愿意分享和探讨的态度值得肯定，但是如果论据、论点混肴不清，错误百出，那么很难有说服力。[唐甬 (3-14 17:25, Long long ago)]
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(引用 ffnffn:结构调整的目的是可持续发展，唐生的意思是我们已经可持续发展了)呵呵，您还是有些混淆了我的观点简单的比喻，孙杨是世界纪录保持者，我认为他近几年的比赛中都应该能有好成绩。
我们都知道，孙杨在坚持训练，坚持训练的目的是为了保持竞技状态取得好成绩。
您的意思是，既然孙杨在训练，就说明他还不具备取得好成绩的能力。
现在中国就是过去二十年世界经济发展的纪录保持者，我认为中国未来可以持续发展。
我们都知道，中国在产业结构调整，产业结构调整是为了保持经济发展的可持续性。
您的意思是，既然中国在产业结构调整，就说明中国还不具备发展的可持续性。[唐甬 (3-14 17:32, Long long ago)]
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(引用 唐甬:呵呵，您还是有些混淆了我的观点简单的比喻，孙杨是世界纪录保持者，我认为他近几年的比赛中都应该能有好成绩。 我们都知道，孙杨在坚持�...)吃了兴奋剂拿冠军，现在兴奋剂买不到了，需要靠正常训练请问十年后还一定拿冠军么？中国目前的投资主导的经济确实不具备发展的可持续性，这点几乎是共识吧？跟唐生辩真是浪费时间并得不到长进。 [本文发送自华新手机Wap版] [ffnffn (3-14 17:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼
(引用 唐甬:我想说您的论据很多是混乱的或者至少不严谨的比如标题中骇人听闻的11万亿美元缺口，除了“据说”外，根本拿不出任何像样的数据模型能够证...)你的每句话，恰恰说是在说你自己。首先，你给出那个链接的数据是否来源于官方先不讲。其次，就算是中国统计部门的数字，由于众所周知的原因六七十年代国家处于文革的动乱当中，很多部门都不正常运作了，其中当然也包括人口统计部门，那个链接里给出的数据如果能真实就见鬼了。。直到今天，中国官方能给出大跃进、三年灾害、文革期间非正常死亡人口的数字吗？从大几百万到大几千万的说法都有，跨度超10倍都不止。你为什么就偏偏相信随手找来那个链接里的数字呢？
作为一个普通的城市出生的80后，从小到大、周围我的同学有90%都是独生子女家庭（直到念大学后 周围才有一些农村出身的同学是非独生的）。而谈到父母那一辈，哪家没有好几个伯伯姑姑舅舅姨姨的？这么明摆的事实，你非要揣着明白装糊涂说80年代后出生的人口比60年代少不了多少，那抱歉我想已经没必要跟你讨论这个话题了。[lambda1 (3-14 17:51, Long long ago)]
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(引用 ffnffn:吃了兴奋剂拿冠军，现在兴奋剂买不到了，需要靠正常训练请问十年后还一定拿冠军么？中国目前的投资主导的经济确实不具备发展的可持续性，...)您混淆了外资与发展的关系一个强大而健康的经济体永远是外资追捧的对象。比如2014年前，美国多年都是全球吸引外资最多的国家。
2014年全球外商直接投资（FDI）规模同比下降8%，至1.26万亿美元，为2009年以来的最低水平。而中国外商直接投资则增长3%，达到1280亿美元，超过美国成为世界第一。
如果中国经济没有可持续性的话，那些国际资本家会争先恐后把大把银子向中国投么？
当然，我同意一个像中国这样的大国，经济发展不能片面依靠外来投资。
所以看一下，现在中国的经济主体真的是片面依靠外资投资么？
看一下这些年中国民族品牌的崛起，从联想到小米，从华为到格力，我想就很清楚了。[唐甬 (3-14 17:56, Long long ago)]
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(引用 ffnffn:吃了兴奋剂拿冠军，现在兴奋剂买不到了，需要靠正常训练请问十年后还一定拿冠军么？中国目前的投资主导的经济确实不具备发展的可持续性，...)你可以唤醒一个睡着的人，但无法唤醒一个装睡的人。这个道理想想也就很容易理解了。唐某作为一个选择了回老家过安逸小日子的人，作为一个目前衣食无忧、自我感觉良好的人，跟他讨论什么“养老入不敷出”之类的话题，确实太遥远了，是他没考虑过或者不愿意考虑的。
他老家在宁波。缅甸军机炸死的是云南的百姓，炸不到宁波去。
十多年前全国大规模下岗，他当年正在新加坡读书，或者他父母没被影响到，所以跟他也无关。
直到今天，国内真实的经济状况仍然是非常惨淡的。尤其唐某的老家浙江，去年一年就有数万家中小企业破产倒闭。当然，也许唐某自己小本生意的影响并不大，所以其他企业的关停跟他也没啥关系。
想唤醒这样一个装睡的人，难度自己琢磨吧。[lambda1 (3-14 18:08, Long long ago)]
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(引用 唐甬:您混淆了外资与发展的关系一个强大而健康的经济体永远是外资追捧的对象。比如2014年前，美国多年都是全球吸引外资最多的国家。
2014年全�...)中华人民共和国商务部的官方数据在此http://www.mofcom.gov.cn/article/tongjiziliao/v/201501/20150100880913.shtml
2014年1-12月，实际使用外资金额1195.6亿美元（折合7363.7亿元人民币），同比增长1.7%。
请问您3%的增长是从哪里来的？
连格力都被你当作共产教征服世界的论据了，董阿姨看了真该泪流满面啊。可事实是在新加坡这种华人为主的国家里，都没听说有几户装了GREE空调，更别提欧美主流市场了。
至于你所骄傲的什么高铁，就更不想打击你的自信心了。李克强推销了这么久，真正初步签下来合同的也就阿根廷一家。其他本来板上钉钉的泰国、墨西哥项目都黄了。哦对了，请问唐某对中资公司投资的斯里兰卡科伦坡港口城的被勒令停工又有何看法？
[lambda1 (3-14 18:22, Long long ago)]
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(引用 lambda1:中华人民共和国商务部的官方数据在此http://www.mofcom.gov.cn/article/tongjiziliao/v/201501/20150100880913.shtml
2014年1-12月�
...)该数据是联合国贸易和发展会议公布的 1月29日，总部设在瑞士日内瓦的联合国贸易和发展会议公布《全球投资趋势报告》的数据显示，2014年中国成为全球外国投资的第一大目的地国，也是中国自2003年以来首次超越美国跃居世界第一。
同时该报告中称，由于受到消费需求低迷、汇市震荡以及地缘政治不稳定等因素影响，2014年全球外商直接投资（FDI）规模同比下降8%，至1.26万亿美元，为2009年以来的最低水平。而中国外商直接投资则增长3%，达到1280亿美元。
此前商务部新闻发布会公布数据显示，2014年我国实际使用外资1195.6亿美元（未含银行、证券、保险领域数据），同比增长1.7%，高于美国、欧盟、俄罗斯、巴西等主要经济体，连续23年保持发展中国家首位。
与此同时，美国在2014年的外商直接投资总量仅为860亿美元，下跌近2/3，落后香港排名第三。此前，美国一直是全球吸引外资第一大国。[唐甬 (3-14 19:10, Long long ago)]
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(引用 lambda1:你可以唤醒一个睡着的人，但无法唤醒一个装睡的人。这个道理想想也就很容易理解了。唐某作为一个选择了回老家过安逸小日子的人，作为一个...)呵呵，刚刚看了华新辩论百态您这个好像是属于第三种和第四种
鉴于您的态度，恕我不再回复了[唐甬 (3-14 19:12, Long long ago)]
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