(引用 辛博:你说的这些都是你自己的想象能看到的事实却是新币兑人民币一天一个新低，今天4.48了)这是事实就不要抬杠了，万达关了那么多店网上一搜就知道，我家那边很多小工厂都没有生意倒掉了，农村的很多农民工真的找不到活干，工资都降下来了。
新币之所以兑人民币越来越低，恰恰是这个原因，新加坡和澳大利亚这些国家都是对中国经济的依赖性很强的。澳大利亚主要的铁矿石因为中国房地产不景气价格不断下跌，澳元只能贬值，新加坡作为一个港口，很大一部分是中国的石油等的进出口的中转。中国经济差了，航运就差，金融就差，新加坡经济就下滑。
但为什么人民币不贬值呢，因为人民币是锁定美元的，美国加息，美元走强，人民币就跟着升值，这也是中国政府要把人民币推向世界支付货币的一种手段。只是苦了出口的企业。[白鲸 (8-6 21:58, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]221楼
(引用 白鲸:这是事实就不要抬杠了，万达关了那么多店网上一搜就知道，我家那边很多小工厂都没有生意倒掉了，农村的很多农民工真的找不到活干，工资都...)楼主犯了一个常识错误从8%的增长到7%，但是还是在增长，而且这个速度依然快过大不部份经济地
新加坡的 -4.7%才叫萎缩
美国 2-3%就叫复苏了。[tensor (8-9 17:58, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]222楼
(引用 tensor:楼主犯了一个常识错误从8%的增长到7%，但是还是在增长，而且这个速度依然快过大不部份经济地 新加坡的 -4.7%才叫萎缩 美国 2-3%就叫复�)天朝的数据你也信首先这个数据是有水分的，其次这个增速其实是以前的大量投资高速增长的一个尾声，虽然经济很差，但是在宏观数据上是有个延迟的，那些靠房地产拉起来的GDP只是个回光返照，房地产黄金时代已经过去了。[白鲸 (8-10 8:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]223楼
基数不一样新加坡和美国的人均GDP都是5万美元以上，你不能要求一个人均GDP如此高的国家还如此高速增长，这是不现实的，除非有大的科技革命。而中国只有6000美元，这样一个国家，如果只有2%~3%的增速，那才是不正常。[白鲸 (8-10 8:59, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]224楼
(引用 白鲸:基数不一样新加坡和美国的人均GDP都是5万美元以上，你不能要求一个人均GDP如此高的国家还如此高速增长，这是不现实的，除非有大的科技革�...)按照您的说法，中国经济规模超过美国应该是轻而易举的就是达到美国的两倍也应该不难吧 [本文发送自华新手机Wap版] [唐甬 (8-10 19:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]225楼
(引用 唐甬:按照您的说法，中国经济规模超过美国应该是轻而易举的就是达到美国的两倍也应该不难吧)为何非要抬杠呢一个简单的问题，一个小孩青春期的时候长个子是正常的，到了25岁一年还能长10cm吗。我没有说能轻而易举超越美国，我只说中国目前的水平，GDP翻倍也难步入发达国家行列，所以还有很长的路要走。历史上的日本韩国新加坡，在这个阶段都是高速增长的，是一个正常现象。[白鲸 (8-10 20:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]226楼
(引用 白鲸:为何非要抬杠呢一个简单的问题，一个小孩青春期的时候长个子是正常的，到了25岁一年还能长10cm吗。我没有说能轻而易举超越美国，我只说中...)呵呵，没有和您抬杠的意思有一点我很同意您，中国的今天经济道路和当年的韩国和新加坡是一样的。
因此，10-15年后，中国经济总量超过美国应该是大概率事件。
当然，我也觉得中国人均GDP达到发达国家水平比如三万美元，是低概率事件（因为中国人口太多，人均要到这个水平，除非有科技突破，否则全世界的石油也不够中国人用了）。
届时中国的情况就像欧洲一样，东南沿海等发达地区像英法德一样人均GDP超过4万美元。而内陆一些欠发达地区人均则可能不足1万美元。
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[唐甬 (8-10 21:43, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]227楼
(引用 唐甬:呵呵，没有和您抬杠的意思有一点我很同意您，中国的今天经济道路和当年的韩国和新加坡是一样的。 因此，10-15年后，中国经济总量超过美国...)不要回避国内经济出了问题我很反感掩耳盗铃的态度，看看一些经济数据如pmi，公司报表如阿里巴巴，还有石油和黄金价格，都在跌啊，都是因为中国经济减速，7%也是很危险了，要不然不会有搞基建和人民币贬值了，总理也就不用自打嘴巴了，yinw没有想到情况比预期的还严重，不要讲10几20年之后怎样怎样，世界变化太快了，看看当下，看看周围，中小企业很艰难，不要盯着国企。看了你的回复实在忍不在了，经济放缓是事实，不用不承认，正确面对就好了。 [勇敢乡 (8-15 8:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]228楼
(引用 勇敢乡:不要回避国内经济出了问题我很反感掩耳盗铃的态度，看看一些经济数据如pmi，公司报表如阿里巴巴，还有石油和黄金价格，都在跌啊，都是因�
...)您说的我都同意不单是中国经济出了问题，全球各国基本上都出了问题，所以整个世界大环境都不好。
所以现在中国政府在用各种方法（包括汇改）刺激经济，促进产业升级。
但是我想说，过去2个Q，论经济的绝对增长量和增长速度，中国还是全球领先的。
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[唐甬 (8-15 10:02, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]229楼
京沪房价继续大幅上涨回京沪买房是唯一出路 [本文发送自华新iOS APP] [Chels (8-15 11:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]230楼
你还是没有明白我要说什么如果中国还停留在为经济总量第一而沾沾自喜的阶段，我感觉很悲哀，你就这么不自信，要通过这些证明自己可以吗？我想中国应该已经过了那个阶段了，没有人怀疑你的经济可以增长，但是要可持续性，年初说要建设消费型社会，这是对的，但是为什么不坚持呢？一看经济不好又回到基建了，建那么多机场和公路有经济效益吗？年初说保持汇率稳定，要从出口增长改为促进内需，为什么现在又人民币贬值促进出口？既然已经知道问题在哪里，为什么不坚持下来把问题解决呢？问题会越拖越难解决，不要把问题留给子孙后代。你没发现中国的很多问题都是拖出来的m [勇敢乡 (8-15 11:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]231楼
(引用 17eye:当然有意义啦去年美元兑新币从1.23左右到现在1.36.最高1.40.而且还看涨。10万新币就差1.4万左右，资产不就升值百分之14左右了吗)10%一个涨停板就回来了 [本文发送自华新iOS APP] [Chels (8-15 11:08, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]232楼
(引用 白鲸:天朝的数据你也信首先这个数据是有水分的，其次这个增速其实是以前的大量投资高速增长的一个尾声，虽然经济很差，但是在宏观数据上是有个...)呵呵，楼主说不过就只能说我数据问题了那我问问，哪国的数据又是绝对准确的？
把一个经济增长7% 的经济体 （就算有水分，5%总有吧 ）说成在萎缩，我只能呵呵了。
[tensor (8-16 13:40, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]233楼
(引用 白鲸:为何非要抬杠呢一个简单的问题，一个小孩青春期的时候长个子是正常的，到了25岁一年还能长10cm吗。我没有说能轻而易举超越美国，我只说中...)中国的发展是伟大和读一无二的首先，那些当年和中国一样穷，甚至比中国好的，比如印度，印尼，南美国家，没有一个像中国这样连续３０年的高速增长。
这对于一个中国这么大人口的国家尤其不易。 除了中国之外，你能再找出第二个３０年这么高速增长的大型经济体
或者中型经济体吗？
第二，有些地方，如 台湾，香港， 新加坡， 虽然收入高了，但是工业根本就不行。韩国不错，但是也没有全产业链
也没有市场。最后的结果就是他们如果不依附于中国以后会很难。中国这３０年把自己变成一个工业化国家。而且工业门类
齐全。现在全世界经济都不怎么样，而且绝大多数都比中国糟糕． 相对来说，美国要好些，原因无非是奥巴马战略收缩，
关注国内，但是美国债务水平那么高，他加息能加到哪里？ 这次想剪羊毛恐怕没以前那么容易。
[tensor (8-16 13:54, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]234楼
(引用 tensor:中国的发展是伟大和读一无二的首先，那些当年和中国一样穷，甚至比中国好的，比如印度，印尼，南美国家，没有一个像中国这样连续３０年的...)个人觉得这30年是补涨就像A股股票一样，别人都在大涨，它停牌，那么复牌以后自然要大涨。中国从49年到79年这30年基本是停牌的，对外封闭，内部不停斗来斗去。而在这段时间，日本韩国新加坡台湾等，都先后高速增长，堪称黄金时代。至于你说工业门类齐全，这是由中国的体量决定的，土地广阔，横跨整个温带到亚热带，自然资源丰富，气候适宜，人口众多，这种条件自然就会工农业种类齐全，并非政府有何特殊功绩。这样一个好地方，不富裕才真的奇怪。[白鲸 (8-16 19:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]235楼
(引用 白鲸:个人觉得这30年是补涨就像A股股票一样，别人都在大涨，它停牌，那么复牌以后自然要大涨。中国从49年到79年这30年基本是停牌的，对外封闭�...)您的观点说服力不足啊中国还是那个中国，土地还是横跨温带到亚热带，自然资源丰富，气候适宜，人口众多。
但是为什么从晚清到中华民国，工业体系就是没有建立起来？日本能够造航空母舰造飞机的时候，中国却连国产拖拉机都生产不了？
换一个角度，巴西、印度也是土地辽阔自然资源丰富气候适宜人口众多，为什么工业体系也建立不起来？
可见土地面积人口气候等等，对于建立庞大而相对完整的工业体系，只是必要条件，而非充分条件。
中国经济面临挑战，我们和先进国家还有巨大差距，这些都是事实，没有人会否认。
但是我们的父兄辈通过几十年的努力，使得中国在一个一穷二白的基础上建立了全球最完备的工业体系，这毕竟是了不起的成就，我们也不应该否定。
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[唐甬 (8-16 19:48, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]236楼
(引用 白鲸:个人觉得这30年是补涨就像A股股票一样，别人都在大涨，它停牌，那么复牌以后自然要大涨。中国从49年到79年这30年基本是停牌的，对外封闭�...)顺便说一句，经济学上没有所谓补涨的说法如果您的说法成立，就无法解释那么多水平比中国还要穷困的国家去30年依旧贫困了。
另外我们不能吃第八个包子吃饱了，就说前7个包子都是白吃了。
1949-1979，这前30年虽然有波折，也曾有倒行逆施的文革10年，但是中国工业体系的基础却是在这个时期逐步建设起来的。
比如两弹一星，比如一汽二汽，比如宝钢。
还是那句话，正视犯下的错误，也正视取得的成绩 ，才会让我们客观的面对历史
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[唐甬 (8-16 20:02, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]237楼
(引用 唐甬:顺便说一句，经济学上没有所谓补涨的说法如果您的说法成立，就无法解释那么多水平比中国还要穷困的国家去30年依旧贫困了。
另外我们不能�...)所以我说A股啊A股从来都是跟大盘的，不符合经济规律的。
其次，你说这30年依旧有许多国家处于贫困。这是事实，但是你要看这些国家都是什么情况，这些国家要么是自然条件恶劣，要么是民族矛盾激烈，社会动荡，或者是自由散漫的拉美国家。没有一个国家有中国这样好的条件而没有发展起来的。至于建国后的工业体系建立，都是苏联体系，而这些正是今天要克服的顽疾。你说吃了八个包子饱了，而前三十年恐怕只吃过半个，后面七个半都是80以后吃的。[白鲸 (8-16 20:50, Long long ago)]
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(引用 唐甬:您的观点说服力不足啊中国还是那个中国，土地还是横跨温带到亚热带，自然资源丰富，气候适宜，人口众多。 但是为什么从晚清到中华民国，�...)关于印度和巴西首先印度的气候并不适宜，农业耕作范围有限，其次，长期以来，印度都有大量的民族和宗教冲突，是90年代以后才逐渐发展经济的。至于巴西，拉美人性格散漫，在85年以前一直处于军政府独裁统治之下，2002年才有民主选举，即便如初，它人均GDP也是中国的两倍。[白鲸 (8-16 21:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]239楼
(引用 唐甬:您的观点说服力不足啊中国还是那个中国，土地还是横跨温带到亚热带，自然资源丰富，气候适宜，人口众多。
但是为什么从晚清到中华民国，�...)关于晚清和中华民国我没有说晚清和民国时期社会环境比建国后好，我们那时为何落后于日本正是政治体制的落后导致的。
我们要比较的是独裁专制和民主宪政哪个好，而不是拿它们去比封建帝国和战乱割据，不是一个时代的东西。[白鲸 (8-16 21:13, Long long ago)]
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