(引用 andy99:其实好多个月前我就说了，疫苗要大面积撒网多尝试一下。 强生的也可以考虑啊。 最早没办法，拣到篮里就是菜，有啥抢啥。但后来就要很好规...)其实真的想知道：怎样，什么才是大聪明请指教，保证转达给当局[笑天 (8-8 10:42, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]61楼
(引用 笑天:其实真的想知道：怎样，什么才是大聪明请指教，保证转达给当局)你才是大聪明呀。这里谁能不得过你[lgland (8-8 10:45, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]62楼
(引用 笑天:其实真的想知道：怎样，什么才是大聪明请指教，保证转达给当局)小聪明的反义词不是大聪明不扯科兴疫苗了。刚才那段也没回你啊。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (8-8 10:46, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]63楼
(引用 笑天:其实真的想知道：怎样，什么才是大聪明请指教，保证转达给当局)小聪明的反义词是大笨蛋哇哈哈hehe… [Blzrd (8-8 10:52, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 lgland:你才是大聪明呀。这里谁能不得过你)呵呵，谢谢啊， 我是虚心求教求做实事的办法和途径
而不是指责这不行，那不对
发现问题，知道不对， 很好
指出怎么做才对，更好，更有用！
也更令人佩服[笑天 (8-8 10:55, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]65楼
科兴数据不够那本地坚决不用，给不适合mrna的用个毛啊？等一等那些人就感染重症了？
全了统一批呗？
还搞差别对待，比如成本费，引起重症的保险之类的。
小聪明太多太多了。
里面没有给中国一点面子的成分，谁信啊？
[本文发送自华新手机Wap版]
[andy99 (8-8 10:58, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]66楼
另外同时批准其他疫苗，数据都全了？难道不是下棋的安排？下棋就下棋了，别既要xxx,又要xxx。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (8-8 11:04, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼
下棋当中，还让公众了解到了精英们口中的"落后国家"这个说法太逗了。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (8-8 11:05, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
(引用 andy99:另外同时批准其他疫苗，数据都全了？难道不是下棋的安排？下棋就下棋了，别既要xxx,又要xxx。)你硬要这么说mRNA的数据是全的
AZ目前美国还没批，全不全俺不知道
AZ日本印度泰国做的也没批
至少人家交的时候有III期期中报告
科兴至今也没有一个完整合乎规范的三期报告
-包括最新土耳其的，文章作者也表示了对不完整的遗憾
真实世界的报告和规范的III期不是一回事。
当然当局有权力做批准或不批准EUA的决定
Novavax也没有EUA啊， 也许EUA的定义已经不满足了， 要BLA才行
真不知道这有什么好质疑的，怎么没人说俄罗斯疫苗？[笑天 (8-8 11:39, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]69楼
(引用 笑天:你硬要这么说mRNA的数据是全的
AZ目前美国还没批，全不全俺不知道
AZ日本印度泰国做的也没批
至少人家交的时候有III期期中报告
科兴至今�...)说的太多没啥用，关键就那一句，当局有权力批或者不批行了。别浪费口舌了。
小聪明也不是啥大错。
好好放眼未来的防疫战略吧。
权力，在精英们手上。
[本文发送自华新手机Wap版]
[andy99 (8-8 11:44, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]70楼
(引用 andy99:说的太多没啥用，关键就那一句，当局有权力批或者不批行了。别浪费口舌了。
小聪明也不是啥大错。
好好放眼未来的防疫战略吧。
权力，在�)那还说个毛线空谈误事， 实干兴邦
建设性才有帮助[笑天 (8-8 11:49, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]71楼
(引用 笑天:那还说个毛线空谈误事， 实干兴邦 建设性才有帮助)我之前帖子说了不少建设性了。你不看。非要跟我杠。短期大方向，就应该是收收放放。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (8-8 12:03, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]72楼
转：我们为什么要害怕群体免疫？现在也许是时候想一想了我们又坠入了“焦土抗疫”的轮回之中。
这很让人绝望。
封城，封路，封车。一轮轮无休无止的核酸检测；疫区来的人被羞辱，驱赶，哪怕你是刚从郑州抗洪回来的志愿者；暴力执法甚嚣尘上，大家都笑笑说抗疫嘛，严一点是应该的；保卫首都的口号出来了；从来没有被列入疫区的上海，因为浦东机场的一名感染者，也成了各地劝返的对象……
我有一个疑问：经过一年半的成功的抗疫经验，而更新到8月4日为止的全国31省市，当日区区62例的新增病例，怎么会让我们风声鹤唳到全国惶惶不可终日如临大敌？我们这一年真的在抗疫战争中，学会了什么吗？
这一切，都可以用一个成语来形容，就是“矫枉过正”，而其中核心的驱动力，就来自于各地迷之自信的“零感染”冲动。仿佛我们地方，我们中国，仍然还有新冠感染者，我们就变成了罪人一样；而那些新冠感染者，或从被列为疫区来的人，都真的成了罪人。
我的疑问因此就更加庞大了：我们为什么要追求零感染？
现在，世界上的许多地方，尤其是美国、英国、欧洲多国和日本，都已经趋向了采取开放的姿态，甚或或明或暗地进入了“群体免疫”模式。而就结果而言，效果都非常显著
群体免疫是否会被牺牲的核心，在于个人是否接种了疫苗，是否在大规模的感染中发生了医疗挤兑而无法获得医疗资源，以及自己是否感染了病毒而无人关心。以上哪一点在今天的中国会发生，除了自己没有接种疫苗之外
其实，对于此次从南京禄口机场发端的德尔塔病毒传播，上海华山医院感染科主任张文宏医生的观点已经十分明确了：其一，上海机场的工作人员，虽然是注射过疫苗的，但是机场内注射过疫苗的密接者，无一例感染，说明，注射过疫苗的“穿透性感染”概率很低；其二，只要注射过疫苗，感染者的症状明显减弱，并且致死率极低；其三，消灭新冠病毒的希望非常渺茫，要做好与新冠病毒长期并存的准备。
结论认为，新冠病毒大概率就会变成和流感一样的病毒，每年都会流行一次，间或还会来一次大流行，但是从根本上来说，在疫苗和药物研发的情况下，它不会变成一个高致死率的疾病。
如果说，新冠病毒已经成为了和流感一样的存在，那么零感染是可能的吗？如果零感染不可能，我们是要终其一生，都生活在封城封路封车的恐惧之中吗？我们还要忍受无穷无尽的绿码黄码和一轮轮绝望的核酸检测吗？
德尔塔病毒的确有些恐怖，因为它的传播速度更快，并且比去年刚刚爆发出来的新冠病毒更加狡猾，它甚至能够穿透已经得过新冠的人的免疫系统，造成再次感染。
但是它也没有那么恐怖。凡是打过疫苗的，感染过病毒的，都是无症状或者轻微症状的，致死率很低。
况且，多国传染病学家以及许多案例都已经说明了，新冠病毒在不断地变异之中，按照希腊字母排名的阿尔法、贝塔、德尔塔、伽马，已经出到第四种了。所有科学家都相信，还会有变异。每一次变异，都会有新的特征。秘鲁的伽马病毒已经开始流行了，我们是准备再承受一次全国性的焦土抗疫吗？
显然，现在的抗疫形势，已经完全发生了变化。从张文宏医生，以及多个官方的声明中，都已经清晰明白的告知了一件事情：疫苗对于德尔塔病毒依旧有效。张医生说：疫苗就是我们的武器。
自媒体玩了命地渲染，美国的疫情，新增感染数有多么地庞大，多么地可怕，但是事实上，美国淡定得很，数据表明的是：注射过疫苗的致死率，已经下降到0.1%，比流感水平还要低。
抗疫的最终目标是什么？是低感染率，低致死率，还是没有感染？如果新冠病毒注定是要长期存在的，那么我们能不能接受新冠病毒如同流感一般的存在？而给科学家、医学家以及研究者一些时间，一方面，针对新的变异，不断提升疫苗的防护力，一方面慢慢地找出消灭新冠的方法。
人类社会生活的目标，从来是社会的进步，生活的幸福与人与人之间的彼此相爱。因为一种病毒的存在，而彻底消灭和改变了我们自己的生存的方式，改变了人类自己的轨迹，这简直就是愚蠢。
马照跑，舞照跳，新冠该干嘛干嘛，这才是我们应有的态度
在全世界疫情依旧十分暴烈的情况下，如何以科学的方式，在进行有效防护的同时，开始思考让生活走入正轨的方式，这起码是我们的期待，而不是无望地等待病毒的消失。
我们没理由，因为有着不切实际的零感染的幻想，而辜负了他们浴血奋战，为我们打下的太平江山。生活总在风险之中，可是风险之中，我们已然需要平淡而正常的生活。
我所知道的是：疫苗需要更加广阔地接种，当疫苗普遍性接种之后，病毒的穿透概率就很低；香港早就开始进行的混合疫苗接种，包括美国的辉瑞、英国的牛津等，都被证明有效性很高，可以在中国实行混合接种；在以色列等国家，针对养老院等高危人群，开始接种第三针加强针，也同样是我们可以采取的策略。
张医生和成千上万的医疗工作者，能想到的，必定比我周全得多，而我只想说的是：尽快让我们群体免疫吧，让我们恢复生活吧，让我们蔑视病毒吧，有疫苗、有医院、有他们的庇佑，我不怕风险。
我们的对话应该如此发生：
“你怎么发烧了？”
“唉，不小心感染了新冠。”
“这个季节，还是得小心一点。”
这样的对话，在每年的春季流感时间，曾经发生过无数次。新冠，也不过是其中一次。
[本文发送自华新手机Wap版]
[土猫1 (8-8 20:57, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]73楼
(引用 土猫1:转：我们为什么要害怕群体免疫？现在也许是时候想一想了我们又坠入了“焦土抗疫”的轮回之中。
这很让人绝望。
封城，封路，封车。一�...)可以搜一下: “pcr检测点发生群聚式感染疫情“还有pcr检测也有不同技术和对象
大概这是为什么台湾阴性，飞到大陆就阳性的原因之一
[本文发送自华新手机Wap版]
[笑天 (8-8 21:08, Long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]74楼
这个贴大家也是谈疫情下小孩的问题。之前没关注的可以参考。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (8-17 18:00, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼